Il y a un nouveau double long métrage de Jessica Chastain en salles ce week-end, mais celui-ci n'est pas une reprise deLa disparition d'Eleanor Rigbyou un ambitieux duo en deux parties qu'elle a intégré après le tournageLe jeu de Molly. Au lieu de cela, il s'agit d'une expérience théâtrale unique datant de 2006, avant que Chastain ne soit nominé aux Oscars : cette année-là, Al Pacino a choisi l'actrice alors relativement inconnue en face de lui comme personnage principal de la pièce d'Oscar Wilde.Salomé, et pendant qu'ils la jouaient à Los Angeles, il a également tourné une version long métrage de la productionetmonter un documentaire sur sa mise en scène.
Le résultat, qui arrive enfin en salles, commence avec le documentaire de Pacino sur les coulissesSalomé sauvagepuis nous montre leur production deSaloméen soi, et les deux constituent une vitrine spectaculaire pour Chastain, non seulement en tant qu'actrice, mais en tant que personne qui réfléchit et ressent profondément ce que représente son rôle. Chastain a récemment téléphoné à Vulture pour se remémorer le projet qui lui a servi de grand succès et discuter de la façon dont elle a trouvé son personnage, qui commence dans un lieu de réserve timide mais commande finalement la scène avec une célèbre danse d'expression sexuelle.
Ramenez-moi là où vous étiez dans votre vie lorsque cette opportunité s'est présentée.
Mon Dieu, eh bien, j'étais en train d'auditionner, je faisais beaucoup de spots invités à la télévision, je vivais à Los Angeles et je rêvais juste qu'un bon scénario de film vienne à moi pour lequel je pourrais auditionner. Et puis, curieusement, je rendais visite à Michelle Williams en Australie parce que nous avions joué une pièce ensemble, et pendant que j'étais là-bas, j'ai reçu un appel de mon agent qui m'a dit : « Al Pacino veut que vous auditionniez pourSalomé.» J'ai été choqué. Je n'avais jamais rencontré Al Pacino ! J'ai découvert que j'avais joué une pièce à Broadway intituléeLa femme de Rodney, et Marthe Keller — qui avait travaillé avec Al surBobby Deerfield- je l'ai vu et elle m'a recommandé à Al. C’était donc littéralement l’appel téléphonique le plus aléatoire que j’ai reçu de mon agent pour lui dire : « Al Pacino veut que vous auditionniez pour cette pièce. »
Cela a dû vous mettre du vent dans les voiles !
Cela m'a donné plus de confiance. C'était une chose intéressante parce qu'à ma sortie de l'université, j'avais l'impression qu'il fallait commencer par la télévision et le cinéma avant d'être financièrement viable pour faire du théâtre, parce que c'est ce que j'apprenais des spectacles que je voyais : c'était très rare. voir un acteur non célèbre jouer un rôle principal à Broadway. J'ai donc déménagé à Los Angeles, et puis on m'a dit qu'une pièce dans laquelle j'avais joué à Off Broadway m'avait permis d'avoir l'opportunité de rencontrer Al Pacino, c'était plutôt merveilleux parce que c'est là que réside mon cœur. Mon premier amour dans cette industrie était le théâtre.
Alors, comment s’est passée cette première audition ?
J'ai lu la pièce parce que je ne la connaissais pas et ma première pensée a été que j'étais choquée par la qualité du rôle de Salomé et j'ai été vraiment surprise d'avoir la chance d'auditionner pour elle. J'ai juste supposé qu'ils prendraient Keira Knightley ou quelqu'un avec un travail plus reconnaissable, donc quand je me suis présenté, j'étais prêt, mais je ne m'attendais vraiment pas à obtenir quoi que ce soit.
Pour la première audition, j'ai rencontré la directrice de la pièce, Estelle Parsons, et nous nous sommes assis et avons discuté pendant un moment. Elle m'a beaucoup aidée parce que j'étais très, très timide et très gênée, et pendant que nous parlions, elle a juste dit : « Pourquoi devrais-je te connaître ? Je me suis dit : « Oh mon Dieu ! Je ne sais pas." Et elle répond "Non, dis-moi, pourquoi ai-je besoin de savoir qui tu es ?" J'ai donc dû lui raconter le travail que j'avais fait. Et avant même que je lui lise une œuvre de la pièce, elle m'a montré la scène et m'a dit : « Laisse-moi te voir danser. Je veux voir comment tu bouges. Je me disais : « Quoi ? Mais je pouvais voir ce petit scintillement dans ses yeux et je pouvais dire que c'était comme un défi de voir si je pouvais jouer le rôle et subir une transformation comme le fait le personnage, pour faire cette danse. Alors je me suis levé et je me suis dit :Vous ne m'effrayerez pas, madame, et j'ai juste dansé. Il n'y avait pas de musique ou quoi que ce soit, j'étais juste dans cette salle vide en train de danser, et elle dit : "D'accord, super." Et puis on m'a dit que j'allais revenir pour auditionner, et cette fois Al serait là.
Et comment avez-vous vécu sa rencontre en personne ?
En toute honnêteté, j'ai été surpris par sa générosité car il avait toujours joué à l'écran des personnages si agressifs et dynamiques – pas nécessairement les personnes les plus empathiques ou compatissantes. Et pourtant, quand je l'ai rencontré, je suis entré dans la salle très nerveux et j'ai commencé à jouer, puis je pouvais l'entendre dans le public dire : « Wow ! C'est incroyable ! Je pense qu'à un moment donné, il a dit : « Qu'est-ce que je vois ? C'est Brando ? Dire les choses les plus folles ! Je n'avais jamais vu quelqu'un lors d'une audition me considérer comme un acteur comme celui-là, qui appréciait vraiment mon travail et pouvait voir au-delà de ma timidité, de ma gêne et de mes insécurités. C'était un grand pom-pom girl. D’une certaine manière, il a compris que j’avais besoin de quelqu’un à mes côtés et il est devenu mon plus grand professeur de théâtre. Tout ce que je fais au cinéma et au théâtre – même qui je suis en tant que personne, j'en suis sûr – est dû au temps que j'ai passé avec Al.
J'ai été impressionné de voir que dans le documentaire, vous vous battez vraiment pour les choses que vous attendez de votre performance. J'ai l'impression qu'il y a une ligne droite que je peux tracer entre cette version de vous et la Jessica Chastain en 2018 qui n'a pas peur de dire ce qu'elle pense.
Mais tu sais ce que c'est ? C'est parce qu'Al a préparé le terrain. Vous pouvez être dans un environnement où il est très clair que les gens ne sont pas intéressés par votre opinion, mais dès mon arrivée à cette audition, il s'est assuré que je comprenais que je contribuais à quelque chose. Même si je n'allais pas jouer ce rôle, j'avais quand même le sentiment que mon opinion et mon talent étaient valorisés. Quand quelqu'un crée cet espace pour moi, cela m'aide à m'épanouir en tant qu'interprète car alors, à mesure que je découvre qui est Salomé et la transformation qu'elle opère, je peux vraiment me battre pour elle. Et quand je le fais, je ne suis pas réduit au silence ou négligé comme je l'ai parfois été dans des situations, surtout au début de ma carrière, où les gens n'étaient pas intéressés par ce que je voulais apporter à un personnage. Avec Al, vous ne pouvez pas simplement vous présenter et être un accessoire. Vous n'êtes pas là pour vous laisser déplacer par un réalisateur, vous êtes là pour apporter votre contribution. Même dans un film, quel que soit le rôle que je joue, je ne suis pas séparé du réalisateur : mon personnage est créé à partir de mes conversations avec le réalisateur. Nous le découvrons ensemble, et je l'ai appris d'Al.
L'une des choses que nous vous voyons négocier est la nudité dans la célèbre danse de Salomé.
Je n'ai aucun problème avec la nudité, surtout dans beaucoup de cinéma européen que j'adore, mais je trouve que dans le cinéma américain, l'idée de la nudité m'a toujours dérangé. J'ai compris pourquoi : pour moi, je suis mal à l'aise avec la nudité quand j'ai l'impression que ce n'est pas la décision de la personne d'être nue, quand c'est quelque chose qui lui a été imposé. D’une certaine manière, je vois cela comme une victimisation. Cela apprend au public qu’exploiter quelqu’un dans son corps devrait être normal pour la nudité, alors que je pense le contraire. Quand les gens contrôlent totalement leurs décisions, c’est vraiment passionnant. J'aime la forme humaine – la nudité masculine, la nudité féminine, je suis totalement intéressée. Je devais arriver à cet endroit où, pour moi, c'était ma décision.
Comment est-ce arrivé ?
Dès le début, comme lorsque j’ai découvert la pièce, on ne m’a jamais dit que c’était quelque chose que je devais faire. Plus je recherchais et lisais sur les autres versions de la pièce, plus j'apprenais à quel point elle était scandaleuse, plus je lisais sur Sarah Bernhardt et plus je lisais un livre intituléSœurs de Salomé qui parlait de ce que signifiait danser nu. Quel est ce pouvoir ? Quelle est cette liberté ? Même l’idée des procès des sorcières de Salem, quand on pense aux jeunes filles dansant nues… qu’est-ce qui fait si peur à la société à propos de ce genre de liberté sexuelle féminine. J'ai réalisé qu'il y avait du pouvoir à exploiter, alors apprendre tout cela m'a fait sentir qu'il était important pour le personnage qu'il y ait de la nudité.
La chose folle que j’ai apprise dans le documentaire, c’est qu’en gros, vous improvisiez la danse tous les soirs.
J'étais terrifié. Je viens de commencer à travailler avec de nombreux experts en danse. J'ai étudié la danse quand j'étais plus jeune, mais avec la danse occidentale, c'est très calme, il n'y a pas beaucoup de mouvement dans le bassin. Il y a beaucoup de danses orientales, alors j'ai travaillé avec des gens là-dessus. Pour la danse, la musique changeait tous les soirs, donc la musique commençait d'une certaine manière et je faisais un certain mouvement où tout le monde se rendait compte : « Okay, la danse commence », et ensuite, en fonction de ce que je faisais et selon ce que faisait le musicien, nous le trouverions en quelque sorte ensemble. J'avais donc un début et une fin mais je ne savais pas ce qui allait se passer entre les deux.
Etait-ce excitant aussi ?
À la manière d'un Actor's Studio, cela m'a obligé à être complètement dans l'instant présent. Parfois, la danse était très longue, et parfois très courte. Il me faudrait juste retrouver son parcours chaque soir et c'est terrifiant de penser qu'il y a 1 400 personnes assises dans le public et je ne sais pas ce que je vais faire. Comment vais-je y arriver ? C'est une chose très vulnérable, mais c'est tellement important parce qu'à travers cette danse, Salomé devient une femme. C'est la première fois qu'elle prend le contrôle de sa vie et du contrôle des autres. Le public ne sait pas à quoi s'attendre, mais quand il sent mon incertitude, ma nervosité, ou peut-être même mon trébuchement ou mon ignorance du prochain mouvement que je vais faire, c'est Salomé.
Est-il juste de dire qu'à certains égards, l'arc de personnage de Salomé – de fille timide à femme autonome – n'était pas sans rappeler ce que vous étiez en tant qu'actrice à ce moment-là ?
Je n'y ai jamais pensé de cette façon, mais absolument. Au moment où nous rencontrons Salomé, nous voyons qu'elle veut juste vivre cette vie de pureté séparée de sa mère et de la cour, mais ensuite à la fin de la pièce, notre dernière image de Salomé est celle où elle embrasse une tête coupée. On passe de la chasteté à la nécrophilie, on ne peut pas avoir un arc plus grand que ça ! Je ne peux pas dire que j'ai cet arc spécifique, mais je peux dire qu'en ce qui concerne le passage de l'enfance à la femme, c'est absolument le cas. C'était à cause de cette idée que je n'étais plus obligée d'être une petite fille. Je pourrais m'éloigner et être une personne à part entière, et je pourrais avoir ma propre voix et ne pas être dans l'ombre de quoi que ce soit.
Cette interview a été éditée et condensée.
