Photo : Valérie Mâcon/AFP/Getty Images

Qu'ils collaborent à l'écran ou hors ligne, Aaron Sorkin et Jessica Chastain s'amusent beaucoup ensemble. A l'écran, ils proposent le hitLe jeu de Molly, qui représente les débuts de Sorkin en tant que réalisateur après une carrière dans l'écriture de projets acclamés commeLe réseau social,Quelques bons hommes, etL'aile ouest. Dans le film factuel, Chastain incarne Molly Bloom, qui a organisé des parties de poker exclusives à enjeux élevés avec certains des hommes les plus riches et les plus célèbres d'Amérique. Elle est avisée, compétitive et très bavarde : lorsque Molly se heurte à l'avocat à la flèche droite (Idris Elba) engagé pour la représenter, c'est un affrontement mano-monologue des titans, et Sorkin et Chastain sont clairement ravis. pour amener ce personnage réel à l'écran.

Lorsque Vulture les a rencontrés tous les deux au Festival du film de Toronto, leur interaction était tout aussi délicieuse qu'une scène que Sorkin aurait pu écrire. Ils s'admirent et se taquinent, souvent dans la même phrase, et Sorkin et Chastain ont beaucoup à dire sur la façon dont le film s'est déroulé, pourquoi il s'agit d'un personnage féminin qui mérite d'être vanté et les représentations des femmes à l'écran. Mais d'abord, il y a eu une petite conversation, et une clarification que Sorkin tenait à solliciter : qu'y a-t-il de si drôle à ce qu'il aille dans l'une des boîtes de nuit les plus notoires d'Hollywood ?

Jessica, je sais que tu aimes aller voir d'autres films lorsque tu viens aux festivals de cinéma. Avez-vous eu la chance de voir quelque chose hier ?
Jessica Chastain :Non, je faisais un peuX-Men.
Aaron Sorkin :Alors c'est vrai ?
JC :Qu'est-ce qui est vrai ?X-Men?
COMME:Vous dites que vous étiez chez les X-Men ?
JC :je suis dansX-Men, le film.
COMME:C'est ce que je dis. Vous êtes dans leX-Men… chose.
JC :Je tournais hier.
COMME:Et tu es un méchant ?
JC :Bien …

La méchanceté est dans l'œil du spectateur.
JC :Exactement. La méchanceté est… en fait, je pourrais y aller super facilement, mais ne parlons pas de politique.
COMME:[au vautour] Je dois vous demander quelque chose rapidement avant de commencer, parce que je suis très curieux. Vous avez publié un article il y a quelques semaines, après que j'ai eu un entretien téléphonique avec quelqu'un d'autre…

Leposteet tu vas à 1Oak pour la première fois ?
COMME:Oui.
JC :[Des rires.]
COMME:Et je n'arrivais pas à comprendre pourquoi. J'ai compris que c'était évidemment sarcastique et qu'il y avait quelque chose de drôle dans le fait que je sois allé à 1Oak, mais je n'arrivais pas à comprendre ce que c'était.
JC :Je pense que pour moi, j'aimerais imaginer ce qu'Aaron Sorkin porte même à 1Oak. [Elle fait signe à son costume beige.] Tu as porté ça ?
COMME:Je ne me souviens même pas de ce que je portais hier.
JC :Est-ce que tu portais un jean noir ?
COMME:Je ne pense pas posséder de vêtements 1Oak.
JC :Possédez-vous un jean noir ?
COMME:Non, je possède une paire de jeans bleus. Quelques paires.
JC :Je pense que c'est ce qui est drôle, Aaron.

C'est une histoire de poisson hors de l'eau.
JC :C'est incroyable. Ce serait comme si j'allais à un combat de boxe, puisque je n'aime pas vraiment que les hommes se battent entre eux. C'est ce genre de chose, tu sais ?
COMME:Hum, d'accord. Eh bien, je vais vous dire ce que j'ai découvert lors de ce voyage et qui a été intégré dans le film : il y a des filles en perruques roses pour lesquelles vous achetez des clichés. Ce sont des employés de l'endroit, mais vous leur achetez des shots, ce qui consomme évidemment toute l'alcool. Je pensais que c'était tellement drôle. Je n'arrivais pas à m'en remettre, et Molly non plus.
JC :Et donc vous l'avez utilisé dans le film.

Aaron, vous avez toujours semblé aimer vous plonger dans un milieu inconnu pour votre travail et apprendre tout ce qu'il y a à savoir, de l'argot aux structures de pouvoir. Quand j’ai vu Molly rechercher sur Google les termes du poker alors qu’elle entendait les gens les prononcer lors de ses parties, je me suis dit : « Je pourrais imaginer Aaron Sorkin faire ça aussi. »
COMME:C'est vrai. En fait, dans ce cas particulier, bon nombre des questions que lui pose Charlie, le personnage d'Idris Elba, sont des questions que j'ai posées à Molly. Il est tellement curieux à son sujet et évidemment il manque des pièces, alors il continue de lui poser ces questions dont, au début, elle ne veut pas parler. En guise de faveur envers un avocat, un ami que je connais socialement, j'ai lu le livre de Molly et j'ai accepté de la rencontrer, et lors de cette première réunion, qui a duré une heure, et j'ai su à la fin qu'il y avait là quelque chose qui était vraiment merveilleux et je voulais l’écrire. Cela a commencé avec le fait qu'elle ne ressemblait en rien à ce que je pensais qu'elle allait être, et Charlie a aussi cette surprise. Cette femme n’est pas celle que les tabloïds prétendaient être, et c’était ma découverte.

Le film a été aussi une petite découverte pour moi. Je l'aimais tellement et j'étais plutôt méfiant, me demandant si l'histoire de Molly pouvait vraiment supporter un film de deux heures et 20 minutes.
JC :Il est deux heures et 20 minutes ?
COMME:Il est deux heures et 12 minutes.
JC :Je ne le savais pas ! C'est probablement une bonne chose que je ne pouvais pas dire. J'ai été dans des films où tu pouvaisdireça quand tu l'as regardé.

Je sais que tu vas pâlir à cette comparaison, mais ça m'a rappeléLes Affranchisen ce sens que si je devais tomber sur cela à la télévision un jour, je serais impuissant à ne pas regarder et à me laisser emporter par cela. C'est amusant et ça bouge.
JC :Il m'a fait regarderLes Affranchis!
COMME:Tout d'abord, je dois vous dire que personne ne verra d'inconvénient à être comparé àLes Affranchis. Mais j'avais sa montreLes Affranchisjuste parce qu'il y a tellement de voix off, comme dansLe jeu de Molly. Et à ma connaissance, Jessica n’avait pas du tout réalisé de film avec voix off.
JC :Oui, je l'ai fait.

Elle a réalisé la voix off de la mère de toutes : la voix off de Terrence Malick.
COMME:Oh ouais,Arbre de la vie.Arbre de la vie.
JC :J'en avais fait quelques-uns. Et j'avais vuLes Affranchisdéjà, mais c'était vraiment génial pour moi de le revoir parce que la voix off est très différente de toutes les voix off que j'avais faites dans le passé.
COMME:C'est aussi différent de la voix off dansLe jeu de Molly, et voici comment procéder : Oui, il y a une tonne de voix off dansLes Affranchis, mais c'est largement explicatif, alors que la voix off dansLe jeu de Molly… bien sûr, il y en a qui sont explicatifs, mais une grande partie de son caractère et de sa personnalité est dans cette voix off. Nous voyons une autre Molly dans ces moments-là, une Molly qui sait comment se termine cette histoire.
JC :Comme une conférence TED.
COMME:Je dirais à Jessica : faites comme si vous faisiez la conférence TED de Molly Bloom et qu'on lui a demandé de raconter son histoire.
JC :Ce que je préfère, c'est que lorsque nous avons finalement terminé la voix off - et en fait, j'ai vraiment aimé les faire et je suis content que nous ayons passé autant de temps dessus - c'est que j'ai dit à Aaron : "Maintenant, comme cadeau pour moi , je veux que vous preniez la scène la plus dramatique du film et que vous exprimiez Molly pour moi. Et il l’a fait.
COMME:Quelque part par ici, il y a une image de moi disant : « C'est vrai. Mon. Nom!"
JC :J'ai le clip vidéo. Je l'ai pris sur mon téléphone.
COMME:J'aimerais aussi dire autre chose, c'est qu'avant de commencer le tournage, il y a eu beaucoup de conversations sur la couleur des cheveux de Jessica dans le film.

Pourquoi?
COMME:Pourquoi, en effet. A) Je m'en fiche vraiment, et b) Je suis incroyablement mal à l'aise de dire à qui que ce soit, et encore moins à une femme, à quoi je veux qu'elle ressemble. "Voici ce qui me plairait, si tu ressemblais à ça." Je suis très mal à l'aise avec ça, mais la couleur des cheveux avait une légère importance parce que je voulais que Molly soit différente de nos jours de ce qu'elle est dans le flashback, et je voulais qu'il y ait quelques looks de flashback différents à mesure que Molly s'éloigne de plus en plus. qui elle était alors qu'elle se réinvente. J'ai vraiment aimé les cheveux roux de Jessica…
JC :… mais je voulais ressembler davantage à [la brune] Molly, et il voulait qu'elle me ressemble.
COMME:Mais peu importe si vous ressemblez à Molly ? Cela n'a pas d'importance.
JC :Cette conversation a duré longtemps – « cheveux roux, cheveux bruns, cheveux roux, cheveux bruns » – et puis, enfin, nous sommes sur le plateau et je ressemble effectivement à Molly. Et je dirai que beaucoup de gens m'ont dit que j'étais plus belle dans ce film que jamais auparavant, ce qui est intéressant. Quoi qu'il en soit, nous sommes sur le plateau, et quelqu'un brandit un jeton de poker et Aaron demande : "Est-ce que ce jeton de poker est rouge ?"
COMME:J'ai dit : « Vous devez comprendre, je suis de couleur noire… » Je me suis figé. Je me suis arrêté au milieu de la phrase. Et Jessica a ajouté : « Étiez-vous sur le point de dire :'je suis daltonien'?"
JC :Cela fait des lustres que nous parlons de ma couleur de cheveux !
COMME:Eh bien, c'était une bonne discussion, parce que ça a l'air génial.

Jessica, tu étais dans le jury à Cannes cette année et tudéplorait le manque de protagonistes féminines intéressantes.
JC :En fait, j'ai vucertaines des choses que vous avez écrites à ce sujetet je veux vraiment vous en parler officieusement. Venez me retrouver plus tard dans le festival.

Eh bien, je pense que ces commentaires ont touché une corde sensible chez les gens qui veulent voir des personnages féminins qui ne sont pas seulement des intérêts amoureux passifs. Alors maintenant que vous avez l'attention de tout le monde, comment vendriez-vousLe jeu de Mollyselon eux comme étant conforme à ces commentaires ?
JC: C'est l'histoire d'une femme qui utilise son intellect et sa nature compétitive pour devenir puissante dans une industrie traditionnellement dominée par les hommes. Pour moi, c'est une histoire très intéressante à raconter. C'est aussi une femme qui a sa propre agence. Elle n'est pas là au service des personnages masculins de l'histoire, elle a ses propres désirs et désirs. Elle a un arc dans le film. Un personnage peut être petit et avoir un arc de cercle, mais ce film repose sur les épaules de Molly et on passe beaucoup de temps avec elle. Comme vous le savez, j'aime les films et je vois tout ce que je peux, et je dirai que ce qui m'a vraiment déchirant, c'est qu'il y a ces cinéastes brillants avec qui j'ai toujours voulu travailler, mais quand je repense à leur carrière et que je dis , "Ont-ils déjà fait un film sur une femme ?" dans bien des cas, chez ces grands cinéastes, la réponse est non. Aaron Sorkin est déjà un cinéaste à part entière et a beaucoup de succès ; il n'était pas obligé d'écrire un film sur le parcours d'une femme, et il l'a fait. Pour moi, c’est tellement touchant et inspirant et j’espère que d’autres artistes de l’industrie en prendront note. J'espère qu'ils sauront que vous pouvez raconter l'histoire d'une femme et qu'il n'est pas nécessaire que ce soit ce rôle traditionnel et stéréotypé de ce qu'était une femme dans le passé.

Aaron, vous avez déjà écrit des co-responsables féminins, mais est-ce votre première protagoniste féminine sans ostentation ?
COMME:C'est vrai, mais je ne me suis certainement pas dit : « Ce que j'aimerais faire maintenant, c'est écrire sur une femme. » Écoutez, le fait que Molly soit une femme n'est en aucun cas sans rapport avec l'histoire, mais je dirai que cela n'a aucune importance avec la façon dont je l'ai écrite. Je ne pensais pas différemment.
JC :Vous avez une fille. Votre fille compte beaucoup pour vous.
COMME:Voici ce qui me rend nerveux : je ne veux pas que la façon dont j'écris un personnage soit interprétée comme la façon dont ce personnage parle. L'une des choses qui m'a vraiment attiré était l'esprit de Molly, son cerveau, ses capacités de communication. La plupart des personnages que j’écris sont plus intelligents que moi, et cela me plaît. La plupart des personnages qu'écrit un écrivain sont plus quelque chose que l'écrivain, n'est-ce pas ? Ils sont plus audacieux que l'écrivain si vous regardezMission : Impossible, ils sont plus sexy que l'écrivain si vous écrivez une comédie romantique, ils sont plus méchants que l'écrivain si vous écrivez ce genre de chose. Donc Molly entre définitivement dans la catégorie des personnages qui sont plus intelligents que moi, mais je ne pense pas qu'il y ait une manière spécifique pour une femme de parler, et je ne vais pas faire cette déclaration à propos de trois milliards et demi de personnes. . J'étais justement en train d'écrire à Molly. Je n'écrivais pas à une femme.

Votre fille a-t-elle influencé votre écriture ?
COMME:En ce qui concerne Roxy… elle est une adolescente maintenant. C'est arrivé vite, elle était toute petite. La paternité est quelque chose sur lequel j'ai commencé à écrire davantage. De retourSteve Emplois, je le faisais, et c'est devenu une partie très importante de l'histoire [deLe jeu de Molly] pour moi. Mais plus encore, Molly était une personne et un personnage que j'ai fini par vouloir que ma fille regarde et admire. Son intégrité, l’importance de son caractère en majuscule… Je pensais que c’était si important aujourd’hui alors qu’il est de plus en plus difficile d’élever une femme. Surtout là où je vis, à Los Angeles, mais je pense que c'est partout. On demande aux jeunes femmes de se valoriser d’une manière terrible, c’est donc une autre raison pour laquelle tout cela m’a attiré.

Aaron Sorkin et Jessica Chastain préparentLe jeu de Molly