Dany et Drogon.Photo : HBO
"The Spoils of War" a marqué l'histoire de Matt Shakman (Il fait toujours beau à Philadelphie, Mad Men)Il a également tourné "Eastwatch" le week-end prochain - et a présenté l'une des batailles les plus grandes, les plus sanglantes et les plus brûlantes de l'histoire de la série. Pour la première fois, nous avons vu Daenerys Targaryen déchaîner la fureur de la horde Dothraki et un dragon adulte sur Westeros. Et pour les hommes de l’autre côté de la bataille, notamment Jaime Lannister de Nikolaj Coster-Waldau et Bronn de Jerome Flynn, l’expérience a été tout à fait horrible.
Shakman a parlé à Vulture de sa collaboration avec les acteurs, l'équipe de cascadeurs, les showrunners et co-scénaristes David Benioff et Dan Weiss pour faire comprendre l'horreur d'une toute nouvelle forme de guerre.
La bataille d'hier soir a fait parler d'elle sur Twitter. Avez-vous déjà fait partie de quelque chose qui – pardonnez le jeu de mots – a enflammé le monde comme ça ?
[Des rires.] Non, rien à ce point. Je ne suis ni sur Twitter ni sur Facebook. Je suis complètement analogique dans ma vie, à part les e-mails, les téléphones portables et des trucs comme ça, donc ma femme m'a mis au courant. C'est définitivement une nouvelle expérience pour moi.
Avec une énorme séquence de combat comme celle-ci, quelle part est basée sur le script et quelle part devez-vous créer sur le plateau pour voir ce qui se passe ?
Il n'y a définitivement aucune place à l'improvisation, contrairement à mon autre travail dansIl fait toujours beau. Quand on en arrive aux chevaux, aux pompiers, aux cascadeurs et à la possibilité de danger et de blessure ? Aucune marge d’amélioration du tout. Et quand on intègre autant d'effets visuels, comme le dragon et le feu, il faut tout planifier longtemps à l'avance. Tout est scénarisé, tout est transformé en ce que nous appelons un previs [abréviation de prévisualisation], qui est une version animée de la séquence, afin que nous puissions ensuite utiliser le previs pour décomposer tous les éléments dont nous avons besoin pour chaque image.
J'ai rêvé plus grand que je n'aurais jamais pu l'imaginer, et je me suis présenté avec cette prévision que je pensais impossible à réaliser – puis tout le monde autour de la table a hoché la tête et a dit : « Très bien, commençons. Voyons comment nous allons procéder. C'est une équipe incroyable de producteurs ainsi que de responsables du développement. Nous avons abordé chaque image une par une et avons compris comment procéder. C'était incroyablement merveilleux.
En ce qui concerne le passage du scénario à ce que nous avons réellement tourné, la structure de base était présente dans le scénario de David et Dan. J'y ai réfléchi et compris comment je voulais peser les différents points de vue.
Je voulais me concentrer sur Jaime et Bronn et sur ce que c'était que d'être sur le terrain au combat quand on voit la guerre changer pour toujours – quand on voit cette arme géante vue du ciel, [comme] lorsque le napalm ou la bombe atomique ont été introduits dans la guerre traditionnelle. , et comment c'était sur le terrain. Cela a modifié une partie de la séquence. De plus, aller en Espagne et déterminer où et comment nous allions tourner le film a changé la topographie, l'ordre des événements et qui pouvait voir quoi et quand. Tous ces trucs qui affectaient la façon dont c’était structuré. Ensuite, je rapportais tout cela à David et Dan et je leur proposais différentes choses, et ils disaient : « Nous aimons ça » ou « Non, gardez-le tel qu'il était ». Nous avons fini par avoir un scénario qui reflétait ce que nous pouvions faire sur le terrain avec les ressources et le temps dont nous disposions et qui avait du sens pour l'histoire que nous essayions de raconter.
Je suis heureux que vous ayez évoqué Jaime et Bronn. Ce qui a le plus vendu la menace des dragons et des Dothraki, c'est de voir ces deux gars, qui ne sont jamais déroutés par quoi que ce soit, avoir l'air terrifiés pendant des minutes. Après les avoir regardés pendant sept saisons, c'est tellement troublant de les voir effrayés.
Ouais. C’était l’un des objectifs, certainement avec Bronn qui, comme vous l’avez dit, est l’un des clients les plus cools. Lorsqu'il est obligé d'aller voir le scorpion de l'autre côté du wagon, à travers la partie la plus dense de la bataille où les Dothraki sont complètement aux commandes et où il y a du feu tout autour et la mort partout, nous voyons une pure terreur sur son visage. C'était le but. C'est pour ça que je voulais le faire d'un seul coup, comme dansEnfants des hommesquand vous suivez Clive Owen à travers le chaos. Vous pourriez voir Bronn dans cet environnement et voir le jeu formidable de Jérôme alors qu'il navigue dans tout cela et dans la terreur qu'il apporte. Ces gars, Nikolaj et Jerome, étaient tellement dévoués depuis le début. Ils ont travaillé dur pendant des semaines pour mener cette bataille. Ils ont fait un excellent travail.
DansDivertissement hebdomadaire, David Benioff et le coordinateur des cascades Rowley Irlam parlaient du nombre record de personnes qui ont été littéralement incendiées pour cette bataille. Qu'est-ce que ça fait de diriger ça ?
Nous voulions nous assurer que la taille de Drogon se reflétait dans son impact au sol. Il a la taille d'un 747 cette année. Le cône de feu qui sort de sa bouche mesure 30 pieds de diamètre. C'était vraiment différent, disons, de Daznak's Pit, où il apparaît pour la première fois pour sauver Daenerys des Fils de la Harpie. Là, on le voit brûler des gens et ils sont à moitié en feu, courant partout. C'est un dragon beaucoup plus gros. Lorsqu'il déchaîne son feu sur les Lannister, les personnes au centre de ce cône de feu sont carbonisées presque immédiatement, comme Pompéi. Il n'en reste presque plus rien. Au fur et à mesure que vous atteignez les bords du cône, les gens sont partiellement en feu et cuisent dans l'armure alors qu'ils se précipitent vers l'eau. Nous voulions vraiment montrer l’horreur de ce que c’était que d’être sur le terrain pendant quelque chose comme ça.
Brûler beaucoup de cascadeurs était essentiel pour cela, à la fois en termes de portée et d'humanité, alors que Jaime regarde ces gars mourir. Dans un plan particulier, nous avons complètement brûlé 20 cascadeurs pendant environ 15 secondes, ce qui est tout ce que vous pouvez faire. Cela dure 15 secondes très longues pendant lesquelles ils retiennent leur souffle.
Je comprends que c'est un record. Je vous renvoie à Rowley Irlam, notre coordinateur des cascades, pour confirmation, mais c'est ce qu'il a dit. Au total, dans la séquence, je me souviens que lorsque nous avons terminé, [il y avait] environ 63 personnes brûlées. J'ai également entendu quelqu'un en ligne dire 73, mais je me souviens de 63 comme nombre total de personnes brûlées dans la séquence. Oui, je pense que c'était essentiel pour raconter l'histoire et l'ampleur de ce que c'était que d'être dans une bataille de dragons.
Quand des choses comme ça arriventGame of Thrones, ce n'est pas simplement : « Wow, regarde la taille de cette explosion. » La douleur et la souffrance sont rendues audibles et visibles, notamment dans les plans des soldats s'arrosant désespérément dans l'eau. C'était déchirant à regarder.
Merci. J'ai certainement regardéIl faut sauver le soldat Ryanpour cette séquence. Jaime est sur la plage et il regarde autour de lui et profite du moment « tout est perdu », lorsque le son s'arrête et qu'il regarde tous les gens mourir autour de lui. C'est un peu comme Tom Hanks quand le son disparaîtIl faut sauver le soldat Ryan. Il regarde autour de lui et voit les hommes en feu à gauche et à droite. Il faut avoir ce point de vue fort dans une bataille pour en tirer l’humanité. Vous devez avoir quelqu'un à travers lequel vous regardez, et Jaime est celui qui est dans le pétrin avec qui nous sommes vraiment en contact.
Ensuite, vous avez Tyrion ci-dessus, qui est un autre remplaçant du public. Il montre ce que c'est que d'être déchiré entre deux personnes que l'on aime dans une bataille : Daenerys d'un côté, et Jaime et Bronn de l'autre. C'est une autre chose unique dans la bataille. C'est la première fois que deux personnes que vous aimez se réunissent et se battent, contrairement à Jon Snow contre Ramsay Bolton.
Vers la fin de la bataille, il y a une photo de deux chevaux blancs attelés à un chariot en feu. Ils essaient désespérément de le fuir, mais bien sûr, ils y sont attachés et n’y parviennent pas. Le public et certains personnages regardent cela se produire. Cela m’a vraiment touché, ainsi que beaucoup d’autres personnes. Quelle était l’origine de cette image ?
Nous voulions quelque chose qui soit emblématique et qui puisse s'adapter au moment « tout est perdu », quelque chose qui aide vraiment à raconter l'histoire des horreurs de la guerre, et quelque chose qui puisse unir Tyrion et Jaime. Tous deux regardent la même image en même temps ; cela vous aide à comprendre où ils se situent sur le champ de bataille les uns par rapport aux autres,etqu'ils vivent tous les deux la même expérience alors que la fin potentielle des Lannister se déroule devant eux.
Il y a quelques années [dans le neuvième épisode de la saison cinq, « La Danse des dragons »], il y avait le cheval en feu dans le camp de Stannis. C'est une image assez horrible, car le cheval passe en feu. Nous avons parlé d'images comme celle-là. Mais ensuite, il est devenu plus convaincant de réaliser cette idée d'un chariot en feu, avec les chevaux fuyant alors même qu'ils y sont toujours attachés. Vous avez cette idée du train de chariots qui était censé être ordonné et sûr et se dirigeant vers King's Landing – le voici maintenant, dans la nature, traînant des flammes derrière lui. J’avais l’impression que c’était une très bonne image pour raconter l’horreur de ce moment.
