Justin Chon.Photo : Bobby Doherty
GookLe réalisateur Justin Chon avait 11 ans lorsque les émeutes de Rodney King en 1992 ont frappé l'entrepôt de chaussures de sport de son père dans le centre-sud de Los Angeles. « Elle a été démolie. C’était comme si une tornade était passée », dit-il à propos du pillage. Au cours des six jours qui ont suivi l'acquittement de quatre agents blancs du LAPD filmés en train de battre un chauffeur de taxi noir, 2 300 magasins coréens ont été incendiés ou pillés, causant des dégâts d'une valeur de 400 millions de dollars, ce qui en fait le groupe le plus durement touché, hormis la ville de Los Angeles elle-même.
Au fil du temps, la ville s'est calmée. Chon s'est lancé dans le métier d'acteur, s'est bâti une audience sur YouTube (225 000) et a trouvé du travail en tant quece gamin asiatiquevous reconnaissez en quelque sorte deCrépuscule(il jouait l'ami de Bella, Eric Yorkie, qui faisait des blagues stupides), ou le type asiatique qui s'était complètement saoulé en21 ans et plus.Mais à l'approche du 25e anniversaire des émeutes cette année, Chon a continué à voir scénario après scénario - deSpike Lee, depuisCrime américainc'estJohn Ridley, et même du turcMustangle réalisateur Deniz Gamze Ergüven (dont l'histoire d'amour,Rois, avec Halle Berry et Daniel Craig, fait ses débuts au Festival du film de Toronto en septembre) – cela ne reflète pas son expérience. Il s'est rendu compte que s'il voulait une représentation coréenne-américaine, il devrait le faire lui-même et rapidement. "Je pensais juste,Personne ne se souciera du film sur les émeutes de Los Angeles qui sera réalisé après ces films..Nous ne pouvons pas rivaliser avec leur budget de production, ni leur pouvoir marketing, ni leurs noms de stars.. J’avais juste l’impression qu’en termes de timing, ce devait être maintenant ou jamais.
Il a donc passé les deux dernières années à écrire et à tourner son deuxième film,Gook, plusrécolter 56 000 $ sur Kickstarterpour le finir. Filmé en noir et blanc granuleux, avec un titre que certains téléspectateurs ne peuvent se résoudre à prononcer, le film suit deux frères coréens-américains (le responsable Eli, joué par Chon, et l'aspirant chanteur de R&B Daniel, joué par le massifLa star de YouTube David So), alors qu'ils tentent de maintenir à flot leur magasin de chaussures pour femmes le jour du début des émeutes, et jouent le rôle de grands frères auprès d'une jeune fille afro-américaine de 11 ans, Kamilla (la grande nouvelle venue Simone Baker). Chon a parlé à Vulture de ce titre incendiaire, du fait d'être américain d'origine asiatique à Hollywood, de sortir ce film lors d'une résurgence nationaliste blanche - et, bien sûr,Crépuscule.
Je suppose que ma première question est la suivante : qu'est-ce que ça fait d'ouvrir ce film au cours des deux mêmes semaines où les nationalistes blancs défilent dans les villes américaines ?
On va commencer cette interview très lourd ! [Des rires.] Il y a deux façons de voir les choses. La première est que certaines personnes disent : « Oh, n'est-il pas regrettable que ce soit si pertinent en ce moment, même si les événements du film ont été retirés il y a 25 ans ? » Mais l’argument contraire, et ce que je soutiens, c’est que cela a toujours été là ; il est juste resté en sommeil. Il n’a fallu que 25 ans pour que le voile soit levé. Il est important que nous le reconnaissions et que nous y parvenions.
En tant qu’Asiatique, vous sentez-vous le bienvenu dans ce pays ? Est-ce que cela semble différent de ce qu’il était avant les élections ?
C'est drôle ; cela me ramène. C'est comme une machine à voyager dans le temps. Le sentiment que j’ai eu d’être asiatique dans ce pays quand j’étais enfant – c’est un réveil énorme et brutal du « Oh ouais. J'ai oublié. C'est ce que l'on ressent. J'ai été sous le charme du fait que les choses vont mieux. Mais tout ce qui se passe me donne l’impression : « Merde, mec. Je suppose qu'il y a beaucoup d'endroits dans ce pays où, si je devais aller, je ne serais désormais ouvertement pas le bienvenu. C'est cette sensation étrange de retourner en enfance.
J'ai été choqué d'apprendre que les entreprises coréennes représentaient 45 % des biens détruits.
Ouais! Et on ne parlait pas de nous même si nous étions pillés. Qu'est-ce que cela signifie? J'ai également des questions sur la masculinité en tant qu'homme asiatique-américain. Pour une raison quelconque, nous ne sommes pas considérés comme des hommes. C'est bizarre si nous nous mettons en colère ou si nous sommes indignés. Aussi, comment se fait-il que nous ne soyons jamais considérés comme une classe ouvrière [dans les films] ? Nous sommes toujours la minorité modèle et nous sommes opposés aux autres minorités pour le programme de quelqu'un d'autre.
David So, l'acteur qui joue mon frère, et moi avons eu de longues conversations à ce sujet. Ses parents possédaient un magasin de produits de beauté noirs à Sacramento et il a grandi dans une communauté à prédominance afro-américaine. Les gens le regardaient alors en disant : « Pourquoi es-tu dans notre communauté ? Pourquoi est-ce que c'est vous qui obtenez des prêts pour ouvrir ces entreprises dans notre communauté, alors que nous ne sommes même pas autorisés à obtenir ces prêts ? La haine s'est dirigée vers [les marchands coréens]. Mais peut-être devrions-nous être en colère contre les gens et le système qui ont créé cette situation en premier lieu et qui ont créé des divisions entre nous, sur le plan interethnique. De plus, quelle est notre relation [en tant qu'Américains d'origine coréenne] avec nos parents alors qu'ils ne s'identifient pas du tout comme Américains, alors que nous le sommes ? Comment pouvons-nous être d’accord avec des personnes qui nous sont presque étrangères ?
L'entrepôt de votre père se trouvait à Paramount, à côté de Compton – c'est aussi le décor deGook. Comment comprenez-vous pourquoi les Coréens avaient tant d’entreprises dans les quartiers noirs ?
La raison pour laquelle mon père était là était que le loyer était moins cher et que c'était aussi central, donc si les gens lui achetaient des chaussures en gros, il est beaucoup plus facile d'avoir quelque chose près de Los Angeles que dans le comté d'Orange. Mais ma sœur et moi vivions en banlieue parce que mon père voulait que nous allions dans une belle école publique.
Mais dans votre film, votre vrai père joue M. Kim, un propriétaire de dépanneur belliqueux. Comment avez-vous fait des recherches sur les commerçants coréens ?
Eh bien, étant évidemment coréen [des rires]. Je ne peux pas y échapper ! Beaucoup de parents de mes amis possédaient des magasins d’alcool et des pressings. Mon ami Johnny, ses parents ont été abattus à deux reprises. Et j'ai parlé à mon père. Cela n’est peut-être pas évident, mais la plupart des Coréens ne veulent pas parler des émeutes. Mon père ne savait vraiment pas pourquoi je voulais faire ça. Pour sa génération, c’était du genre : « Pourquoi voulez-vous revenir sur un événement aussi traumatisant de notre histoire ? » Je vais vous le dire tout de suite : la communauté coréenne de première génération n'est même pas très favorable au film.
Vraiment?
Ouais. Ce n'est pas l'ancienne génération qui se mobilise autour du film, mais celle des coréens.Américains" Je regarde ce film et je dis : " Oh, c'est exactement ce que j'ai ressenti en grandissant. "
Comment tu sais ça ? Vente de billets ? L’entendre à travers la vigne ?
Encore une fois, cela a à voir avec le fait d'être coréen. Lorsque nous sommes allés à Sundance, j'ai un ami qui travaillait pour l'un des journaux coréens. Elle a fait un reportage à ce sujet et la seule chose que nous avons reçue, ce sont des plaintes. C'était juste : "Pourquoi l'as-tu appeléGook? C'est offensant. Ma seule réponse a été : « Que diriez-vous de regarder le film et d'avoir une conversation. » Tout au long de la diffusion du film dans les festivals, aucun des journaux coréens n'a envoyé de presse pour en parler. Vous pensez qu'ils le feraient, parce que c'est une histoire tellement coréenne, mais ils ne l'ont pas fait. Nous avons fait une projection avec une organisation coréenne à Los Angeles, et d'après la réaction de ceux qui regardaient le film, par la suite, nous n'avions aucune envie d'avoir une conversation. Ils se sont juste levés et sont partis. Certaines personnes sont sorties au milieu. La jeune génération lors de ces projections était totalement engagée et voulait parler de ces problèmes, mais la génération plus âgée, étant simplement coréenne, je peux dire qu'elle s'en fiche.
Je veux dire, le film parle principalement de l'expérience de votre personnage et de son frère.Oui, mais j’ai vraiment fait un effort pour avoir aussi le point de vue de l’ancienne génération. Au début du film, M. Kim est le stéréotype que l'on voit maintes et maintes fois dans chaque film se déroulant dans le quartier où ils contrarient le commerçant coréen. C'est dansFaites la bonne chose,Société Menace II, c'est même dansL'homme de famille, et ce n'est même pas un film noir ! C'est un film avec Nicolas Cage et Ken Leung dans le rôle d'un propriétaire de magasin d'alcool asiatique en colère ! Mon travail consistait à éliminer ces couches et à humaniser ce personnage. Lorsque vous rencontrez M. Kim pour la première fois, vous dites : « Je déteste ce type », mais vous commencez ensuite à comprendre d'où il vient. Je pense simplement que si la communauté soutenait la sienne et disait : « Oh, c'est la jeune génération qui raconte notre histoire », cela ferait peut-être une différence [pour le film].
Il est surprenant que l'ancienne génération soit si désengagée, car il est si rare qu'un film américain soit raconté du point de vue coréen.
Eh bien, pour beaucoup d'Américains d'origine coréenne, nos parents ont émigré ici dans les années 70 ou 80, et ils vivent toujours dans le vide. Ils ont cette modalité conservatrice qu’ils n’ont pas réussi à briser. Dans la mère patrie, la Corée est devenue beaucoup plus avant-gardiste en termes de mode et de divertissement. Mais vous parlez aux gens ici et vous vous dites : « Whoa, mec. Vous basez toujours ces conneries sur le confucianisme. Tu es toujoursdoncen celapiété filiale.» Nous l'avons vu, comme dansl'accident d'avionoù le pilote junior avait trop peur pour dire au pilote plus âgé que quelque chose n'allait pas : la culture coréenne n'écoute pas les jeunes. C'est : « Qu'est-ce que ces jeunes enfants vont nous dire que nous ne savons pas déjà ?
Parc Carol, dont la mère dirigeait une station-service à Compton pendant les émeutes, a avancé qu'une grande partie des tensions raciales entre les commerçants coréens et les clients noirs peuvent être attribuées à de simples malentendus culturels. Est-ce que cela a du sens pour vous ?Absolument. C'est irrespectueux pour les Coréens d'avoir leur argent en main. Vous le posez sur la table et vous les laissez le ramasser. Dans la culture américaine, c'est très impoli : « Oh, vous le jetez simplement sur le comptoir. » Une autre chose est que les Coréens ne vous regardent pas dans les yeux. Quand on regarde quelqu'un dans les yeux dans la culture coréenne, c'est une affaire d'adversité ; vous ne faites cela que lorsque vous affrontez quelqu'un. La communauté afro-américaine considérait le manque de contact visuel et le non-engagement comme : « Oh, vous vous en foutez de nous. »
Je dirai également que, ayant grandi dans une famille chinoise, les immigrants asiatiques plus âgés pourraient certainement être racistes, en particulier envers les Noirs.
Oui, les pays d’où sont originaires nos grands-parents sont des sociétés homogènes. C'est comme,seulementChinois,seulementCoréen. Le choc culturel est incroyable.
Vous avez été pillés le dernier jour des émeutes. Ton père était là tout le temps ?Oui. Au fil de la journée, j'ai vu mon père se lever et partir. Comme vous le savez, dans la culture asiatique, on ne parle pas de traumatisme. Il n'y a pas de « réunions de famille ». Nous ne disons pas : « D'accord, fils, fille, voilà ce qui se passe. » J'ai compris que mon père partait pour protéger le magasin, mais ma mère ou mon père n'en a jamais parlé.
Qu’est-ce que toutes ces destructions ont fait à la communauté coréenne telle que vous la connaissiez ?
Beaucoup de gens n’avaient pas d’assurance. Certaines personnes ont tout perdu et beaucoup d’entre elles sont retournées en Corée. Notre famille allait à Koreatown tous les jours pour aller au sauna, faire nos courses et manger de la nourriture coréenne pour la semaine. Nous n'y sommes pas retournés pendant un moment. Ces endroits où je me rendais tout le temps ont été démolis.
Il vous a fallu trois mois pour convaincre votre père d'apparaître dans le film. Qu'avez-vous appris sur son POV pendant cette période ?
Si vous le remarquez, le film ressemble à un western. As-tu vuLa dernière séance d'images? C'est une de mes grandes inspirations, car ils vivent dans une ville de Podunk, presque séparés de la société. Dans la version précédente, j'avais un tumbleweed qui passait. C'est ce que mon père a ressenti, que personne ne viendra te sauver. Le gouvernement ne vient pas, la police ne vient pas. Mon père était un marine coréen, et il y avait une unité d'anciens marines qui aidait d'autres entreprises coréennes. Ils avaient une radio CB et disaient : « Oh, XYZ sur Olympic et Alvorado a besoin d'aide », alors ils montaient dans une camionnette Econoline et essayaient de protéger le magasin.
C'est dans le film ! Et c'était l'histoire de ton père ? Pour de vrai ?
Ouais! Nos parents venaient d'un pays en guerre. Ils disent : « C'est nul ! » Il y avait un tel sentiment d'abandon pour les immigrants coréens. Ce n’est pas comme s’ils avaient reçu une aide du gouvernement pour leur intégration.
Parlons du nom de votre filmGook. Vous avez dit que ce n'était qu'un gros mot dans le contexte américain. Dans le film, c'est peint à la bombe sur la voiture d'Eli et il dit à Kamilla qu'en coréen, cela signifie « pays ». Mais la plupart des gens sont profondément mal à l’aise en prononçant ce mot. Pourquoi choisir quelque chose d'aussi en face ?
Je voulais que les gens sachent ce qu'est ce mot, d'où il vient et pourquoi il existe. À ce moment charnière du film, Eli a le choix : soit il peut apprendre à Kamilla à perpétuer ce cycle de haine, soit il peut la protéger de la haine pour le moment et lui apprendre la définition littérale. C'est un choix actif dans le film de ne pas y aller. Ce qui est choquant, c'est que lorsque je faisais ce film, beaucoup de gens de la jeune génération ne savent pas ce que cela signifie. Certains savent que c'est une insulte raciale, mais le fait que les gensne le faites pasest un problème. Pour moi, cela signifie que notre histoire est en train de s’effacer. Surtout si vous êtes américain d'origine asiatique, vousbesoinsavoir que les Américains nous appellent ainsi, et que si cela revient dans une conversation, ce n'est pas bien, et vous pouvez le dénoncer. Pour moi, c'est très important.
Je voulais aussi souligner que ce mot fait partie de notre langue. Le motmiguksignifie « Amérique », mais aussi « beau pays ». Nous voilà en train de dire que ce pays est beau, mais pourtant ils ont simplement transformé ce mot en insulte raciale !
Saviez-vous dès le début que ce serait le titre ?
Ouais, mais pour être honnête, j'avais peur. J'ai parcouru pas mal de titres différents et je me suis dit : « Non, ça doit être ça. » Je sais que je vais me faire chier par certaines personnes, mais dix ans plus tard, quand je parle de ce film, si je ne le titreais pas ainsi, je savais que je le regretterais.
Vous avez parlé de la représentation des hommes asiatiques dans les films. Cela me fait penser à tonCrépusculepersonnage, Eric Yorkie. C'est un major de promotion, mais aussi un idiot et il se languit de Kristen Stewart. Je veux dire, il n'aura pas la fille parce qu'il n'est ni un vampire ni un loup-garou. Mais ne joue-t-il pas également avec le stéréotype selon lequel l'Asiatique dans les films n'obtient jamais la fille ?
Ouais [des rires], mais c'est pour cela que je dois faire mes propres films. Dans les médias américains traditionnels, les hommes asiatiques ont été émasculés et ne sont pas considérés comme de vrais hommes. DansCrépuscule, je n'étais pas là pour être l'intérêt amoureux, mais je pense qu'à ce moment-là, lorsque nous l'avons tourné en 2007, j'étais dans un endroit différent. C'était il y a dix ans et j'essayais juste de trouver un travail. Tant que je n'avais pas d'accent - ce qui est triste, mais ça montre aussi tout le chemin parcouru - et que je n'étais pas obligé d'être un tel perdant ou un super-nerd, j'étais comme, "D'accord, je suis prêt à faire ça."
Mon point de vue sur ce personnage était que, tout d'abord, je venais de voir Kristen Stewart dansDans la nature, et j'adore ce film. Puis j'ai découvert que Catherine Hardwicke réalisait, et qu'elle venait de terminerSeigneurs de DogtownetTreize, et j'étais aussi de grands fans de ces films. Pour moi, c’était plutôt une opportunité de travailler avec ces deux-là. Je considérais Eric comme un gars très serviable qui était ami avec une personne de chaque groupe. Il est ami avec un sportif, un journaliste, un membre du club d'échecs et un membre de l'équipe de débat. À ce moment-là, je ne pensais pas : « Ce type est vraiment une petite garce ! » [Des rires.] Je pensais juste : « Comment humaniser ce personnage ? Dans ce premier film, je pense que oui. Il ressemble à un vrai gars et il n'est pas bidimensionnel.
Vous avez fait cette drôle de vidéo YouTube sur le fait de vous présenter à unCrépusculepremière où personne ne vous reconnaît. Est-ce toujours le crédit que les gens connaissent le plus ?
Cela et21 ans et plus.Dans la rue, une personne me reconnaîtra et dira : « Oh, c'est le gars deDr. Kencette fois-là », et leur ami répond : « Non, c'est le gars deCrépuscule! » et puis ils commencent à se disputer, parce que les Asiatiques ne sont autorisés à faire qu’un seul film ou une seule émission de télévision dans toute leur vie !
Quand avez-vous compris qu’il fallait écrire vos propres histoires pour raconter ce genre d’histoires ?
Cela fait maintenant environ 15, 16 ans que je suis comédien. Année après année, on me dit constamment : « Oh, tu ne peux pas faire ça parce que tu es asiatique. » "Vous ne pouvez pas jouer ce rôle agressif à cause de votre apparence." Ou, pour les émissions de télévision : « Vous êtes le gars qui fait de la technologie. » "Tu es le meilleur ami." Assez de ça ! Si c'est une question d'argent, il y a certaines stars – que je ne nommerai pas – qui ont des tonnes de bombes d'affilée, mais elles ont toujours l'occasion d'être les protagonistes d'Hollywood. Pourquoi cela n'arrive-t-il pas chez nous ? Hollywood dit très vite : « Oh, ça n'a pas marché parce qu'il était asiatique. » Par exemple, s'ils utilisaient une piste asiatique, ils ne vous donneraient qu'une seule chance. Voyant à quoi nous sommes relégués, je me dis : « Je vais créer le mien et je montrerai que nous avons de la profondeur. Peut-être que je n'aurai pas le niveau de budget deGuerres des étoilesou Marvel, mais au moins on ne peut pas dire que nous ne sommes pas talentueux. Vous ne pouvez pas dire que nous ne pouvons pas diffuser un film. En créant mon propre truc, je pense avoir prouvé que ces déclarations étaient fausses.
Qu'avez-vous pensé lorsque vous avez vu des Blancs incarner des personnages initialement asiatiques dansDocteur étrange,Fantôme dans la coquille, ouAloha?
Je pense que c'est vraiment bien que les gens s'expriment et disent : « D'accord, ce n'est pas cool. » Mais le côté opposé est : « Pourquoi tu te plains, bordel ? C'est trop tard ! Ils ont déjà fait le film ! Mon truc, c'est que si tu ne fais rien, tu n'as plus le droit de te plaindre.
Je suis allé à une audition raciste eta écrit un article à ce sujet. Et j'ai faitGook. Pour moi, la base est le moyen le plus rapide de changer les choses. Vous n'êtes pas obligé de demander la permission. Si vous attendez qu'Hollywood change – un immense studio ayant une responsabilité financière envers les actionnaires – bonne chance, car vous allez attendre très longtemps.
Pourquoi pensez-vous qu'il a été si difficile pour vous de financer Gook ? C'était dur, non ?
Tellement dur ! Personne ne voulait faire un film avec deux protagonistes coréens-américains et une femme noire, sur les émeutes, et ensuite le faire en noir et blanc ? Mais je savais qu'il y avait là un noyau émotionnel qui trouverait un écho chez les gens, il s'agissait donc de convaincre des gens qui n'étaient pas très éloignés de mon cercle d'investir par tranches de six à neuf mille dollars. Nous avons lancé un Kickstarter et collecté 56 000 $ pour aider à la post-production. Et ce week-end dernier, nous avons eu la moyenne par écran la plus élevée de tous les films indépendants ! Nous avons battuMarjorie Primeavec Jon Hamm ! C'est comme si, mec, il y avait un appétit pour ça ! Tous ceux qui nous ont dit non, cela montre simplement qu'il est temps. Il est temps ! Prenez le risque !
La disparité salariale est-elle un réel problème ? Daniel Dae Kim et Grace Park démissionnentHawaï 5-0parce qu'ils ne pouvaient pas obtenir d'équité avec leurs co-stars blanches.
Mec! Mec! Nous pourrions faire une autre interview de trois heures à ce sujet. Vous plaisantez j'espère? Il y a un écart de salaire entre les hommes et les femmes, mais il y a aussiénormeécart de salaire entre blanc et non blanc, et puis même entre noir et asiatique, si on veut y aller. Mais dans ma carrière actuelle, je ne sais pas si c'est mon combat. Mon combat est en train de créer. Je pense que pour Daniel, il a été sous les yeux du public et il a participé à des émissions de télévision à succès, donc cela pourrait être son combat. Mais pour moi, cela ne me dérangerait pas simplement d'être employé. [Des rires.]
Quelle est la vie aprèsGookressembler?
Ensuite, je veux vraiment faire cette histoire sur des gens qui sont adoptés en Corée à l'âge de 3 ans et sont expulsés à 40 ans parce que leurs parents n'ont jamais rempli les bons papiers.
J'ai vu que tu sortais aussi un film,Taïpei, sur un couple de Brooklyn, basé surun roman de Tao Lin.
Eh bien, je commence à tourner une émission pour ABC intituléeTromperiedans deux semaines. Il s'agit d'un illusionniste qui aide le FBI à résoudre des crimes et je fais partie de l'équipe des illusions. J'en suis plutôt excité. Mais oui,Taïpeiest le prochain film que je sortirai. Je joue le rôle principal, Paul Chen.
Alors enfin, un asiatique comme mec principal dans une histoire d'amour !
Ouais, une véritable histoire d'amour ! C'est! Et j'ai des relations sexuelles. Je suppose qu'il est temps de montrer au monde pourquoi il y a beaucoup d'Asiatiques dans ce monde. Nous avons des relations sexuelles.
Cette interview a été éditée et condensée.
