Ce n'est pas un secret que la série HBO de Damon Lindelof et Tom PerrottaLes restes, qui met fin à sa course cette année, est l'un de mes drames préférés. Je l'ai mis sur ma liste desMeilleurs spectacles de l'année en 2015, et j'ai beaucoup écrit sur des épisodes et des arcs de personnages particuliers. Je n'ai pas été surpris d'apprendre que Lindelof a lu mon écriture, mais j'ai été surpris d'apprendre que cela avait affecté le spectacle lui-même. Il m'a récemment dit que l'épisode cinq de la série était une réponse à mon écriture, et qu'au-delà de cela, certains aspects de celui-ci étaient tirés de ma vie ou de ce qu'il imaginait que ma vie soit, en particulier dans les années qui ont suivi ma femme Jennifer 2006 décès d'un problème cardiaque auparavant non diagnostiqué. Quand j'ai vu l'épisode, j'ai eu une réaction compliquée. J'ai été ému. Peut-être flatté d'une manière vague. Mais aussi confus et peut-être un peu abasourdi. Franchement, je n'avais jamais rien eu de tel que ça m'arrivait auparavant. Alors, j'ai contacté Damon Lindelof, et il y en a.
Nous parlions de l'émission le mois dernier, et pendant que nous envoyions un e-mail, vous m'avez dit que cet épisode particulier avait quelque chose à voir avec moi et - eh bien, vous devriez peut-être le dire.
Nous avons parlé la dernière fois de la façon donttu as écrit un morceauAprès que la deuxième saison ait fini de dire qu'il devrait y avoir une autre saison deLes restesS, et vous avez fait un argument très convaincant pour savoir pourquoi. Et ce jour-là, le spectacle a été repris pour une troisième saison. J'ai reçu un appel de [l'ancien président de la programmation HBO] Michael Lombardo. Et j'ai été très tenté de dire à Mike: "Avez-vous lu la pièce Vulture?" Mais j'étais tellement reconnaissant qu'il avait récupéré nous que je ne voulais pas pousser ma chance.
Vous cherchez des signes et des moments de votre vie, et vous les connectez, qu'ils soient censés être connectés ou non, et donc l'idée que j'ai lu cette pièce que vous aviez écrite, ce qui a fait un cas passionné pour le spectacle, et Ensuite, dans les talons, j'ai reçu l'appel téléphonique - il était très difficile pour moi de ne pas ressentir cette gratitude émotionnelle envers vous. Et pas seulement vous évidemment. Un certain nombre d'autres critiques ont sorti le cou et ont défendu le spectacle, et je pense qu'il y avait une masse critique. Mais le timing y était très spécifique.
En plus de cela, vous aviez également écrit sur l'épisode cinq de la saison deux, l'épisode de Matt Jamison, «No Room the the Inn», où il essaie désespérément de revenir dans le miracle quand il est battu à côté de la route Et son bracelet est pris et il vient de découvrir que sa femme, Mary, est enceinte, et il pense que s'il peut la remettre en miracle, cela protégera la vie de l'enfant en elle et peut-être que cela la réveillera d'elle coma. Et, corrigez-moi si je me trompe, mais je me souviens de vous vraiment, en vous connectant vraiment à cet épisode, et peut-être même en disant que c'était votre préféré de la saison.
C'était. Je fais une liste des meilleurs épisodes individuels chaque année, etC'était mon n ° 1 pour cette année.
Et évidemment, quand «International Assassin» a été diffusé, il y avait juste un consensus massif selon lequel «Oh mon Dieu, c'est mon épisode préféré», et vous pouvez tirer toutes sortes de conclusions à ce sujet, mais je pense que même après avoir vu «International Assassin, «Vous avez doublé et vous vous disiez:« D'accord, «International Assassin» est génial ou bon », mais vous vous en teniez toujours à vos armes dans l'épisode cinq.
Donc, en entrant dans la troisième saison de l'émission, nous savions évidemment que nous allions faire un autre épisode de Matt Jamison, et je l'ai définitivement dans ma tête que vous étiez connecté à ce personnage. Je me disais, je dois faire Matt Seitz fier de cet épisode de Matt. Je ne peux pas régler la barre surça doit être meilleur que le dernier, mais à tout le moins, il doit démontrer de nouvelles couleurs pour Matt Jamison. Cela va frapper le même tambour thématique, mais il doit y avoir quelques nouveaux instruments mélangés là-dedans. Et en même temps, je ne l'écrit pas uniquement pour vous, mais je l'ai eu à l'arrière de ma tête.
Je pensetu as écrit un morceauÀ propos de Jen, votre femme, comme le printemps 2016.
C'était, c'était le dixième anniversaire de sa mort, en fait. Le 27 avril de l'année dernière.
Et vous et moi n'avons jamais eu de conversation sur votre perte.
Non, pas avant ce moment même.
Tout d'abord, je veux dire mes plus profondes condoléances. En tant que personne qui a été incroyablement mariée avec la femme avec laquelle je vais passer le reste de ma vie, je ne peux même pas dire à quel point cette perte serait dévastatrice. Et le fait que vous écriviez sur elle et en particulier cette pièce - ce qui, je pense, est peut-être la première fois que j'apprenais que vous avez subi cette perte, mais encore une fois, je ne suis pas entièrement sûr. Et il y a des choses qui sautent, dont je me souviens très spécifiquement de cette pièce. L'une était que vous avez en quelque sorte fait une cintreuse et vous avez repris conscience dans un hôtel sans souvenir de la façon dont vous y êtes arrivé. Et cela a été connecté à la façon dont nous utilisons les hôtels du spectacle avec un grand degré de spécificité, car ces endroits qui n'ont pas de caractère mais se sentent comme des espaces intermédiaires et purgatoriaux. L'autre chose, également concernant les hôtels, dont je me souviens de cette pièce, c'est que vous réfléchissiez à un souvenir que vous aviez avec Jen où vous aviez fait un combat massif et que vous reveniez dans votre chambre d'hôtel et il y avait une fourchette Assis au milieu du couloir?
C'était en fait une ex-petite amie. Mais c'était dans la section de la façon dont je me remonte toujours quand j'entends une plainte concernant un film ou une émission de télévision ou un roman que le dialogue était trop sur le nez, ce symbolisme était trop sur le nez , et ainsi de suite. Les rêves sont sur le nez et la vie est sur le nez. Et ce n'était qu'un exemple de cela. Par exemple, nous étions sur le point de rompre, il était assez clair pour nous que nous allions rompre cette nuit-là -
Mettez une fourche dedans.
Exactement. Eh bien, cela aussi - mais aussi l'idée d'une fourche sur la route. Il y avait littéralement une fourche sur la route sur le chemin de la chambre d'hôtel! C'était une image symboliquement résonante, à tel point que mon futur ex-petite amie, qui était également écrivaine, en a pris une photo.
De la fourche?
Elle a juste commencé à rire et a dit: "Je dois en avoir une photo."
Voici ce qui est incroyable pour moi dans l'histoire, ou du moins ce qui m'est venu à l'esprit quand j'ai lu que c'était, comme, quelqu'un a mis son plateau de service dans le couloir, et le service de chambre est venu le chercher et la fourche est tombée. C'est l'histoire. Et tout d'un coup, cette fourche a maintenant un sens. N'est-ce pas seulement la religion en grande partie? Comme, n'est-ce pas que toute la boule de cire est là, quelque chose de complètement et totalement dépourvu de sens peut soudainement avoir un sens si vous le mettez dans le contexte approprié. Cela m'a aussi sauté dessus.
Et donc, je vous ai eu sur le cerveau, à peu près au moment où nous commencions à parler de l'épisode cinq, que nous avons décidé de titre, "c'est un Matt, Matt, Matt, Matt, Matt World" parce que nous voulions qu'il ait que les années 1960 caperaient l'énergie. Ce n'est pas comme si je l'avais écritpourtoi; C'est trop bizarre. Il y a certaines choses que nous avons faites pour les critiques très spécifiques - célèbre Andy Greenwald, nous avons conçu toute l'ouverture de la deuxième saison, l'ouverture de la cave-femme, juste pour le faire chier et avons réussi à le faire.
C'est encore des éloges, je pense.
Vous ne devriez probablement pas choisir des critiques spécifiques comme ça, mais je pense toujours au filmLe naturelEt la relation entre Robert Redford et Duvall dans ce film comme la relation que j'ai avec certains critiques, où au moins dans le script que j'écris dans ma tête, il y a une énorme admiration mutuelle, mais il y a aussi un énorme quantité de danger. Parce que, si vous arrêtez de frapper le ballon, si vous commencez à vous effondrer, ce sera votre [détracteur] le plus féroce, ils vous exciteront. Et donc, c'est une danse très dangereuse.
Il y a certains morceaux d'écriture critique qui m'ont eu un impact énormément; Vous en avez fait une partie, Sepinwall en a fait une partie; Emily Nussbaum a eu un effet énorme sur moi émotionnellement. Heather Havrilesky a écrit un article sur lePerduFinale qui m'a dangereusement obsédé pendant près d'un an.
Je dois dire que je me sentais compris par ce spectacle d'une manière très profonde et c'est l'une des raisons pour lesquelles je l'aime tellement. Cela signifie-t-il que je peux gonfler sa qualité pour des raisons personnelles? Qui diable sait? Mais je m'en fiche vraiment. Il est très rare que vous trouviez une émission de télévision qui parle de votre circonstance spécifique, même si rien qui se passe dans cette émission, en soi, n'a vraiment quelque chose à voir avec tout ce que j'ai vécu ou probablement.
Et je ne parle pas seulement du départ. Je veux dire les configurations familiales, les voyages, où ils vivent, comment ils vivent, tout ça. Je n'ai aucun lien tangible à rien de tout cela. Je sais juste qu'il y a quelque chose dans le sentiment de l'émission qui me renvoie à cet endroit où j'étais dans les mois et les années immédiatement après la mort de ma femme. Et j'aime ça.
Roger Ebert parle de films en tant que machine qui génère de l'empathie. Je pense qu'ils peuvent également générer d'autres émotions, mais j'aime l'idée que ce spectacle soit cette machine ou cette chambre que je peux entrer une fois par semaine, et cela me rendra dans l'espace émotionnel ou mental dans lequel j'étais, et je ne fais pas partie ' t à l'approximer. C'est en fait ce que je ressentais.
J'entends tout ce que tu dis, et ce n'est évidemment pas un secret queLes restesn'est pas une méditation sur le chagrin. Mais c'est une émission sur différents mécanismes d'adaptation que les gens emploient pour une perte inexplicable, et l'analogue le plus proche que nous avons dans le monde réel est la mort.
Et je pense que, si je vous consacre le spectacle ou que j'écris à quelqu'un qui a subi ce genre de perte, c'est une idée très universelle - ce n'est pas comme si vous deviez avoir perdu quelqu'un dont vous vous souciez profondément dans l'ordre dans l'ordre comprendreLes restes, mais j'ai l'impression qu'une fois que vous avez atteint 40 ans, il y a de fortes chances que vous ayez perdu quelqu'un de très proche de vous. C'est malheureusement le monde dans lequel nous vivons. C'est plus anormal lorsque vous avez perdu quelqu'un proche de vous qui a votre âge ou votre pair. Ce n'est pas censé arriver. Il y a une qualité contre nature à cela, et c'est choquant et c'est soudain, comme c'était dans votre cas, par rapport à une longue bataille prolongée contre la maladie.
En 2002, alors que j'avais 27 ou 28 ans, je travaillais juste sur une émission de télévision appeléeTraverser la Jordanie.J'étais juste dans la salle des écrivains, nous avons cassé un épisode, et le PA Office est entré et a dit: "Il y a un appel téléphonique pour vous, Damon", et ils ont appelé la ligne principale, qui était vraiment bizarre. Je sentais juste que quelque chose dans mon corps était en alerte. J'ai répondu au téléphone et c'était la femme de ménage de mon père, qui l'avait trouvé s'effondrer sur le sol de sa salle de bain. En l'espace de 30 secondes, toute ma vie avait changé et je ne parlerais plus jamais à mon père. C'était une semaine de décisions médicales très désagréables, mais il n'était pas conscient. Et puis il est mort.
Et donc il n'y a tout simplement pas de mots pour décrire le changement, dans la levée du voile de l'illusion que nous sommes tous en sécurité et que tout va bien se passer, quand quelque chose comme ça se produit. Et quand j'ai lu le livre de Tom Perrotta, le départ était une grande idée mythologique de science-fiction surnaturelle grandiose et surnaturelle qui a complètement et totalement tapoté ce sentiment d'une manière que je n'avais jamais vue sur la page auparavant. Je me disais: "Je colle un robinet dans cet arbre et je sors cette sève." Comme: «C'est ce que je veux écrire.»
Je suppose que ma question, ce que je suis le plus curieux, vous parler, c'est pourquoi Matt? Êtes-vous un religieux? Qu'est-ce à quoi Matt Jamison à laquelle vous vous connectez?
Sainte merde. Permettez-moi d'y penser.
Il n'a perdu personne. En fait, il a récupéré sa vie.
Eh bien, il a récupéré sa vie, mais pas vraiment. L'une des raisons pour lesquelles j'ai répondu si fortement à cet épisode de Matt Jamison dans la saison deux est parce que cela m'a rappelé deux choses, ce que vous ne pouviez pas savoir parce que je ne crois même pas que nous avions réellement parlé à ce moment-là. Et je ne pense pas que beaucoup de gens le savent qui sont même proches de moi - le père de ma femme, depuis 1983, s'occupe de ma belle-mère, qui a eu un accident vasculaire cérébral, et elle est paralysée, principalement paralysée dans la moitié de la moitié de la moitié de la moitié de son corps et elle est en fauteuil roulant. Et c'est un homme dévoué, gentil et gracieux avec la patience d'un saint. Je veux dire, c'est incroyable. Et toute cette relation m'a rappelé d'eux - m'a rappelé les parents de ma première femme.
Et curieusement, ou pas étrangement, je me suis marié à nouveau en février. Et ma femme est la sœur de ma première femme.
Vraiment?
Jen était sa sœur cadette, oui.
Ouah. Ouah. C'est incroyable.
Donc, de toute façon, je vais juste les appeler mon beau-père et ma belle-mère! J'avais l'impression d'avoir obtenu une fenêtre sur leur monde: ce rituel quotidien de choses qui doivent être faites quoi qu'il arrive. Et la personne qui le fait est le conjoint, donc c'était une chose.
Et l'autre chose était, environ une semaine avant la mort de ma femme, nous étions dans le métro avec ma fille qui, à l'époque, avait environ 8 ans et mon fils, qui avait 2 ans. J'avais un tas de trucs d'arrière-cour pour Une raison, et je le portais sur les marches, et ma femme avait la poussette avec notre fils dedans, et elle s'est lancé les pas devant moi parce que je portais toutes ces chaises de pelouse pour une raison cockamamie. Je me souviens l'avoir regardée marcher devant moi quand elle s'est lancée dans la rue avec cette poussette et j'ai remarqué qu'elle favorisait sa jambe gauche d'une manière qui m'a rappelé la façon dont sa mère favorisait un côté de son corps.
Et, je pensais: «Va-t-elle aussi avoir un accident vasculaire cérébral? Et ma vie va-t-elle être comme la vie de son père avec sa mère? Et si oui, à quoi cela va-t-il faire? Vais-je avoir la patience pour ça? Vais-je avoir le courage pour ça? Et je me souviens très clairement de avoir pensé: "Eh bien, c'est ma femme, je vais y faire face, ça ira." Et puis, très peu de temps après, elle vient de mourir. C'est donc l'une des raisons pour lesquelles les trucs de Matt Jamison m'ont frappé si fort.
Mais il y a aussi une autre chose, c'est que vous avez sur cette émission un certain nombre de personnes qui essaient de narratiser ce qui leur est arrivé. Ils recherchent un sens, ils recherchent une raison, ils recherchent une histoire. Ils essaient de découvrir ce qu'ils croient être un récit caché derrière cette chose incroyablement insensée qui leur est arrivée, et en fait à tout le monde sur la terre en même temps.
Et ce que fait la vanité du roman de Tom Perrotta, ce qui est si ingénieux, c'est: l'un des problèmes que vous avez souvent dans le chagrin et le deuil Ils n'ont pas cette capacité à pleurer avec vous exactement de la façon dont vous êtes en deuil, car ils ne sont pas dans cette zone. Mais ensuite, comme dans un mois ou dans un an, ils pourraient l'être, mais vous en soyez absent.
Nous sommes donc toujours non synchronisés comme nous pleurons en tant qu'espèce. Nous ne sommes toujours pas synchronisés. Nous sommes toujours des proximités différentes de la mort.
D'accord, et ce n'est pas une idée universelle. Les gens utilisent le motcraindreComme ils utilisent le motamour, donc si vous dites «je t'aime» à quelqu'un et qu'ils disent «je t'aime aussi», ton cerveau dit qu'il en alternant exactement la même chose émotionnelle que j'ai envoyée, mais ce n'est pas comme la couleur bleue où elle est Une chose empirique, c'est une émotion, donc si vous êtes en deuil et que quelqu'un vous dit: «Hé, j'ai perdu mon tel ou tel il y a cinq ans, ça va mieux», tu veux se couper la tête. Mais alors cinq ans plus tard, vous dites à quelqu'un qui vient de perdre quelqu'un, "ça va mieux." Nous sommes tous coincés dans ce modèle, parce que vous faites preuve d'empathie et vous voulez les aider à construire tout ce récit que vous avez décrit.
Et donc ce roman crée un scénario où chaque personne sur la terre a un lien avec cette perte qui s'est produite exactement au même instant. Droite? Donc, cela place tout le monde sur la même longueur d'onde à ce sujet.
Mais une fois qu'ils sont au-delà de cela, tout le monde y répond à sa manière. Mais beaucoup d'entre eux essaient de le narratiser. Le reste coupable essaie de le narratiser. Matt Jamison commence à essayer de le narratiser lors de la première saison quand il fait savoir aux gens quels étaient les péchés de certains des partis. Droite?
Il veut juste éliminer la mauvaise compréhension que seules de bonnes personnes ont été prises. Il veut donc dire clairement, ce n'est pas l'Enlèvement, les gens, car beaucoup de connards ont disparu. Et le sujet là-bas est: «Et je suis toujours là.» Si je suis toujours là, ce n'était pas un ravissement.
Exactement. Vous avez donc le coupable qui offre un récit et Matt Jamison offrant un contre-récit. Et puis vous avez des gens qui ont déménagé à Jardin parce que cette ville a son propre récit particulier, qui est, soi-disant, à part l'enlèvement. Mais alors, comme, imposant au-dessus d'eux, à mon avis, est Matt. Parce que Matt a fait la peine d'écrire un évangile pour expliquer cette chose inexplicable qui est arrivée à Kevin, qui ne peut même pas être vérifiée rationnellement et qu'il a construit, je l'appelle "le nouveau testament amélioré. "
Et c'est un gars qui - et c'est une autre chose qui a résonné avec moi - est obsédé par l'anniversaire. Le septième anniversaire. Le septième anniversaire, pas le cinquième, pas le dixième. C'est intéressant. Cela m'a rappelé quelque chose que j'avais écrit dans cette pièce même que vous avez décrite, ce qui est ce sentiment que lorsque le premier anniversaire de la mort de Jen a roulé, je devais être assis sur la chaise où elle était morte parce que je pensais que je pensais Sentez son esprit. Et rien ne s'est passé. Et tout le temps où j'étais assis dans la pièce avec la porte fermée, la chambre / espace de travail où nous avons partagé notre vie ensemble. Et j'ai entendu mes enfants en disant: «Papa, venez ici. Nous faisons du karaoké. Papa, viens ici. Et je me disais: "Bon sang, j'essaye de pleurer ici." Puis finalement je suis sorti et j'ai chanté «les nécessités nus» avec mes enfants, et il s'avère que c'est probablement ainsi que j'aurais dû l'honorer de toute façon.
Mais cette idée que vous devez ressentir une manière particulière à l'anniversaire de la mort de votre bien-aimé ou de Noël ou le dimanche de Pâques ou quoi que .
Et je sens juste Matt faire ça, et je le sens faire encore et encore et essayer de forcer les autres à le faire.
Je dirai cependant, «les nécessités nus» est en quelque sorte la fourche parfaite. Les paroles de «les nécessités nus» ne sont-elles pas oubliées de vos soucis et de vos conflits, etc.? Si vous regardez à travers le Matt Jamison Prism, c'est-à-dire que vous êtes assis sur la chaise à la recherche d'une sorte de connexion spirituelle, puis cela vient à vous - Matt Jamison serait essentiellement comme «c'était Dieu». C'est le mot qu'il utiliserait. Il est le personnage le plus ouvertement religieux de la série. Et dans le livre de Perrotta, Matt Jamison, lorsque le départ se produit, il perd complètement et totalement sa foi. Parce qu'il se défroque.
Je me disais, est-ce plus intéressant si c'est le gars qui continue de doubler? Ce serait plus intéressant. Par exemple, quelles choses devraient-il se déplacer dans son histoire afin de croire que tout cela faisait toujours partie du plan de Dieu? Et puis c'est à ce moment-là que tous les trucs de travail ont commencé à arriver. Dieu et cet ange, Hasatan, qui, je pense, est la nomenclature qui est finalement devenue Satan, mais c'est dans l'Ancien Testament. Ils entrent dans une discussion. Et Hasatan est essentiellement comme: «Tous ces gens qui vous adorent et vous aiment, si vous vous empêchez de partout, si vous les punissez sans pitié, ils vous abandonneraient.» Et Dieu est comme, "Je ne suis pas d'accord." Hasatan dit: "Très bien, choisissons quelqu'un et voyons ce qui se passe." Et ils choisissent un travail.
Job est un gars marié et il a des enfants et il est riche et il a des terres et des vaches et tout ça, et Dieu, un par un, dépouille toutes ces choses de lui. Il tue la femme de Job, il tue ses enfants, il frappe son bétail de famine, puis, juste pour être une vraie bite, il couvre le travail en bouillons et rend le travail malade. Et tous les amis de Job commencent à se présenter à Job et à dire: «Vous allez prendre ça? Soit il n'y a pas de Dieu, soit vous devez abandonner le nom de Dieu. Pourquoi croyez-vous toujours en ce gars et pourquoi vous souciez-vous toujours de ce type? Job ne vacille jamais. Et puis,Le livre de Jobculmine dans cette confrontation épique entre Dieu et Job, où vous vous attendez à ce que ce travail dirait: «Expliquez-vous, pourquoi m'as-tu fait ça?» Et au lieu de cela, Dieu monologues pour les pages et les pages sur la putain de génial, et comment il peut faire ce qu'il veut, et il ne doit personne. Puis il retourne à partout où Dieu va et casse ses doigts et tout est restauré au travail. Le dos de sa femme, ses enfants sont de retour, de retour, de la fin de l'histoire.
C'était juste comme si c'était Matt Jamison envers un T. et donc nous étions, dans la saison trois, Matt Jamison va avoir cette conversation avec Dieu et l'attitude de Dieu va être "Va te faire foutre." Mais comment faisons-nous ça dansResteslangue? C'était le point de départ.
C'est intéressant, fondamentalement dans ce spectacle, vous avez votre propre version de Job, mais c'est un travail qui veut interroger Dieu et le forcer à se justifier.
Correct. Au cours des deux saisons précédentes, toute sa construction est: oui, c'est un homme de Dieu, oui, c'est un homme religieux, mais cela a toujours été ancré par Marie; Nous avons toujours ressenti de l'empathie pour lui lorsque nous l'avons regardé prendre soin de Marie. L'épisode de la saison deux concerne: "J'ai besoin de prendre soin de Mary, j'ai besoin de ramener Mary dans le miracle, j'aime Mary." Et puis nous avons commencé à parler de la troisième saison, [et nous avons demandé], que se passe-t-il si maintenant que Mary est de retour, nous commençons à réaliser que Matt se soucie vraiment de lui. Ce n'est pas qu'il n'aime pas Marie; Mais maintenant qu'il a essentiellement obtenu son souhait, ce n'est pas suffisant. Et que se passe-t-il si Matt tombe malade? Et si le cancer de Matt revient? Comment se sentirait-il à ce sujet? Se sentirait-il: «Eh bien, vous savez quoi, j'ai mené une bonne vie, et c'est le plan de Dieu»? Ou serait-il vraiment en colère à ce sujet et exigerait que Dieu explique pourquoi il a donné un cancer à Matt?
La première fois que nous rencontrons Matt Jamison d'une manière réelle, c'est au début du troisième épisode de la première saison. Il donne le sermon sur la façon dont il était jaloux du fait que ses parents avaient une petite sœur et il a prié Dieu pour la faire disparaître: c'est Nora. Et puis il a reçu un diagnostic de leucémie. Et il considérait cela comme une punition de Dieu pour être si égoïste.
Donc, ce sont toutes les idées qui tournaient en quelque sorte alors que nous commencions à parler du dernier chapitre de Matt Jamison, et évidemment, nous le reverrons après l'épisode cinq, mais je suis à l'aise de dire que c'est le dernier épisode Pure Matt.
Mais je suis curieux, quel est votre prisme religieux? Y a-t-il une construction religieuse dans votre vie?
Je suis allé à l'église, je suis allé à l'école du dimanche tous les dimanches jusqu'à ce que je sois adolescent, et j'ai regardé l'image du Christ sur le mur et j'ai lu les Écritures, et je suis plus familier dans la Bible que probablement beaucoup de Américains laïques de ma génération. Mais je me suis toujours décrit comme agnostique.
Je dirai que lorsque Jen est décédé, j'ai décidé que j'étais athée. C'était en partie une réaction à dire par des amis, dont certains étaient religieux et dont certains ne faisaient que répéter les bromures que vous êtes censé recevoir dans des situations comme celle-ci, que cela faisait partie d'un plan. Que c'était la volonté de Dieu, qu'il y a une raison pour laquelle cela s'est produit. Et ma pensée était, eh bien, s'il y avait une raison pour laquelle cela s'est produit, alors Dieu est un idiot. Comme, il a mal fait le calcul. Il avait besoin de revenir en arrière et de vérifier les calculs.
J'étais donc très en colère à ce sujet. Mon prisme religieux était «Fuck You, Dieu», s'il y a un Dieu, et si vous existez, alors baise-toi. Et j'ai vraiment apprécié cette séquence dans cet épisode. Je pensais, comme: «Qu'aurais-je demandé à Dieu?» Je suis une personne considérablement plus réfléchie, une personne myope considérablement moins égoïste que moi quand Jen était en vie. Mais si je pouvais retourner l'horloge et être cet individu moins complet et l'avoir ici… Je disais que je ferais ça.
Mais maintenant, je n'en suis pas si sûr. Parce que je suis mariée à Nancy, et j'aime Nancy et elle est incroyable, et je la connais aussi longtemps que je connais Jen, et c'est une personne différente, mais elle est tout aussi fantastique. Je n'ai plus de pensées suicidaires, tu sais? Je ne veux plus mourir. Je veux vivre. Je ne regarde pas en arrière tout le temps. Je regarde vers l'avenir.
Je pense donc qu'une partie de ma vie est terminée et - mon garçon, c'est beaucoup plus profond que je ne le pensais!
Je suis content que ça soit allé ici. La raison pour laquelle je vous ai posé la question de la religion est, je ne sais pas sur quoi cela est basé, probablement juste le narcissisme, peut-être sur le sentiment rudimentaire que je supposais que votre nom de famille pourrait être juif. Mais je me disais: "Oh, il est juif comme moi." Les Juifs sont également un peu fascinés par Matt Jamison. Et le spectacle est vraiment absent du judaïsme ou de toute sorte de voix juive. Il a une ambiance très de l'ancien Testament car le dieu de l'Ancien Testament n'offre aucune explication. Et vous devez donc le comprendre par vous-même. Je me disais: «Je veux un gars du Nouveau Testament traitant d'un Dieu de l'Ancien Testament.» C'est pourquoi [je compare Matt à] Job.
Au début de la scène, Matt ne pense même pas que ce type est Dieu. Il est en colère contre le fait que le gars prétend être Dieu, ce qui lui est personnellement offensant. Mais à la fin de la scène, il commence à lui poser des questions comme s'il était Dieu parce qu'il a besoin de quelqu'un pour répondre à ces questions.
David Burton, qui est peut-être mort et remonte à la vie et est certainement censé avoir une sorte de signification mythique pour le public, car il a joué par le même acteur que Kevin a vécu sur le pont dans "International Assassin" puis dans le Bar de karaoké dans la finale de la saison-deux; Et donc vous vous demandez en quelque sorte: "Est-ce que ce gars est Dieu?" Parce qu'il a été présenté dans un contexte surnaturel dans le spectacle.
Et puis, ce qui lui arrive à la fin de cet épisode et la réponse de Matt à regarder cela se produire, c'est peu d'importance si ce gars était Dieu ou non. Qu'est-ce qui compte pour nous en tant que conteurs, comment Matt Jamison se sent-il maintenant pour Dieu / David Burton, et qu'est-ce que cela signifie pour lui à l'avenir? Est-il séparé de cette idée? A-t-il appris sa leçon? C'était l'équation sur laquelle nous travaillions.
Je trouve ironique et drôle qu'il soit tellement en colère contre David Burton d'être ce faux dieu et de créer essentiellement son propre évangile autour de lui et de voler l'histoire du Christ. Le gars qui fait ces accusations a essentiellement volé l'histoire du Christ et a écrit un tout nouveau Testament. C'est comme s'il était en colère contre un conteur rival qui raconte essentiellement la même histoire. Non pas qu'il le décrirait jamais de cette façon!
Non, correct. Cette idée de la jalousie est un thème récurrent certainement pendant la troisième saison.
Kevin Sr. l'articule dans le troisième épisode, qui est: "Je peux aller à bord avec ce nouvel évangile que vous écrivez tant que je suis plus là." Bien sûr, il s'offense personnelle à [Burton] parce qu'il enlève la véracité de son propre récit de lui, si Dieu prend essentiellement ce ferry lent en Tasmanie et distribue ces cartes FAQ désagréables à quiconque s'approche de lui. Et c'est l'autre chose: il n'accordera même pas un mot à Matt. Matt s'approche de lui et dit: «Tu dis aux gens que tu es Dieu?» Et il vient de remettre la carte.
Vous savez qu'il y a une autre dimension à ce sujet: cette idée de l'histoire du conteur ou du showrunner comme Dieu.
Oh mon Dieu, c'est terrifiant. Je dois dire que nous sommes plus comme des dieux gréco-romains, contre des dieux monothéistes, car comme si c'était comme dansAffrontement des titansLà où Zeus et Hera et Athena et Hermès se déchaînent et se disputent les uns avec les autres, c'est comme c'est plus similaire à la façon dont nos écrivains sont [en mouvement des pièces].
Si nous allons avec cette métaphore et cette figure de Dieu assise dans le fauteuil roulant en tant qu'artiste, en tant que conteur -
Cela ne finira pas bien pour moi!
Je ne dis pas que vous avez jeté un mec d'un bateau ou quoi que ce soit, mais je regarde Burton et je vois un gars qui invente juste au fur et à mesure qu'il va, et il fait tout ce qui se sent bien dans l'instant. Et peut-être qu'il y a un peu de cruauté narrative envers le gars, mais je ne le vois pas avoir un plan dans la façon dont un critique veut souvent qu'un artiste ait un plan. Êtes-vous à l'aise avec cette idée que vous ressentez simplement votre chemin? Est-ce insultant de dire cela?
Ce n'est pas insultant parce que c'est vrai. Mais à cause de ce qui s'est passé avecPerdu,Et parce qu'il y a tellement de négativité et d'incertitude quant à ma narration attachée à l'idée «Make Up au fur et à mesure», déballons-le pour une seule seconde.
J'adore Vince Gilligan; J'ai rencontré Vince Gilligan. C'est un écrivain incroyable et un être humain incroyable et est complètement et totalement transparent sur l'idée que lorsque Walter White a son bacon d'anniversaire [au début de la saison cinq deBriser le mauvais], ouvre le coffre, et il y a un fusil là-dedans, qu'à l'époque ils ont écrit cela - et en fait à l'époque qu'il était diffusé - ils ne savaient pas comment ils allaient le rembourser. Et en fait, ce fusil a été utilisé dans les cinq dernières minutes de la finale de la série.
Et personne ne s'en soucie. Parce qu'il était transparent et authentique et ouvert et honnête sur le fait qu'ils le font par la sensation. Et ce n'est pas seulement parce queBriser le mauvaisn'est pas un spectacle mystère etPerduétait. Il a littéralement mis en place la fin de la série et a déclaré ouvertement qu'ils le trouvaient par la sensation, et personne n'a contesté. Avec moi, j'ai quelque chose à compenser. Quelque chose à racheter. C'est le récit qui existe autour de moi. Ce n'est pas le récit que j'accepte, mais je dois être conscient de ce récit. Donc, ce que je dirais, c'est que je ne suis pas du tout insulté [par ce que vous venez de dire], parce que c'est la vérité. DecoursNous inventons au fur et à mesure.
Mais les deux choses sont vraies. Et les deux choses sont vraies pour David Burton / Dieu, qui est: il y a un argument à faire pour le fait qu'il a un plan et qu'il est un personnage mythique parce que nous avons mis cela dans le spectacle. C'est le gars sur le pont. C'est le gars du bar du karaoké. Comment se fait-il que Kevin Garvey ait connu cet homme avec un accent australien que Matt Jamison rencontre maintenant sur un ferry de Tasmanie à Melbourne? Comme, Matt Jamison ne sait pas qu'il est le même gars avec lequel Kevin Garvey a traîné, mais le public le fait. Il y a donc un cas à faire sur le fait qu'il est Dieu. Mais alors, il est un troll et il est plein de merde et c'est un connard et il est mangé par un lion. Donc, je dirais que les deux choses sont vraies.
Il est possible de inventer les choses au fur et à mesure que vous allez et avoir un plan en même temps. Et cela peut dérouter les gens, mais c'est juste vrai, parce que je dis juste: "Regardez dans le miroir et dites:" Je fais des choses au fur et à mesure et j'ai un plan. " Et devinez quoi, vous venez de dire la vérité.
Quelqu'un qui a un plan pour sa vie et tout se passe selon ce plan? S'il vous plaît, s'il vous plaît, discutons. Je veux connaître votre secret. Parce que ce n'est tout simplement pas la vie. Je veux dire, ce n'est pas comme ça que je vois la vie. C'est absurde pour moi. Et je veux que ma narration reflète cette absurdité.
