Photo : Jeff Kravitz/FilmMagic
Comme Spider-Man et Deadpool, le héros et l'antihéros de Marvel dont la galanterie grêle et l'humour noir leur ont finalement valu l'année dernière une bande dessinée à part entière, Run the Jewels est un couple inhabituel mais aussi un ajustement naturel. Depuis la fin des années 90, le rappeur/producteur El-P prêche sur la terreur à huis clos et la méfiance à l'égard des chefs d'État en tant que membre du groupe indépendant new-yorkais Company Flow ainsi que dans son travail solo. En Géorgie, Killer Mike est un philosophe streetwise depuis ses débuts sur le morceau d'Outkast en 2000, "Snappin' and Trappin'", disant à un adversaire : "Notre merde ne se mélange pas comme le yay et l'eau tiède." Tous deux étaient des connaissances communes de Jason Demarco de Adult Swim et de Williams Street Records, qui, sentant une parenté, a présenté Mike à El. Depuis, les deux hommes n’ont pratiquement plus travaillé séparément.
Les carrières de rap ne se déroulent pas ainsi. La plupart ne se retrouvent pas dans un nouveau groupe au cours de leur troisième décennie de rap, et ils ne remportent certainement pas leurs plus grandes distinctions et leur plus grand public dans le processus. Et pourtant, après trois sorties éponymes de Run the Jewels, Killer Mike et El-P sontsalles à guichets fermésils n’ont jamais cru pouvoir combler et s’imprégner de l’adulation qui leur a échappé au début. C'est un deuxième chapitre heureux pour Mike, qui a compté quelques géants du rap sudiste comme amis et collaborateurs mais n'a jamais vraiment reçu l'accueil élogieux qu'il méritait, et pour El, dont le label de rap emblématique (mais aujourd'hui disparu) Definitive Jux suffisait souvent au prix de ses aspirations en tant qu'artiste solo.
Sorti juste à temps pour Noël,Exécutez les bijoux 3est celui qui prouve que cette union est aussi polyvalente que la musique est volatile. Les rythmes sont à la fois sombrement sexy et cinématographiquement inquiétants, tandis que les raps oscillent entre l'humour de potence intelligent et une profonde réflexion personnelle. Le breuvage est suffisamment étrange pour attirer tout le monde, des aficionados du rap X Danny Brown et Trina aux hommes de rock réfléchis comme Tunde Adebimpe de TV on the Radio et Zack de la Rocha de Rage Against the Machine. Le record est plus lourd que ses prédécesseurs sans perte pourExécutez les bijouxetExécutez les bijoux 2le sentiment d'urgence. C'est la rare suite du rap qui pourrait être meilleure que la première entrée ; au lieu de clôturer une trilogie sans rien casser, cela montre tous les endroits fous que la série peut aller dans le prochain épisode. J'ai parlé à El-P un après-midi pluvieux à Brooklyn à propos de gens qui ont pris son groupe pour un projet parallèle et de ce que ça fait de regarder l'avenir dystopique effrayant dont il nous met en garde depuis 1999."Patriotisme"rapprochez-vous de notre nouvelle réalité.
Depuis longtemps, les fans de rap ont le sentiment que vous et Mike êtes de sérieux prophètes de malheur, ce qui est étrange parce que vous êtes hilarants, tant sur le disque qu'officieusement. La musique est-elle votre moyen de traiter les ténèbres du monde, ou la comédie est-elle un moyen de les surmonter ?
Ce que j'aime dans Run the Jewels, c'est que cela nous donne à tous les deux une excuse pour être ces deux choses. C'est la raison pour laquelle j'aime faire cette merde avec Mike. Nous prenons le fait d'être stupide aussi au sérieux que d'être sérieux… J'ai toujours eu l'impression que même dans ma carrière solo, il y avait un humour qui manquait peut-être dans une certaine mesure parce qu'il y avait aussi beaucoup de conneries lourdes. Je ne pouvais pas dire si c'était de ma faute ou quoi que ce soit. J'aime le fait que nous ayons le droit d'être ces deux choses, et je pense que c'est la raison pour laquelle nous sommes toujours intéressés et revigorés en faisant cette merde ensemble. Nous ne restons pas de mauvaise humeur toute la journée. Nous nous asseyons, nous défonçons et faisons des blagues les uns avec les autres. Et putain de Dieu, ça se reflète dans la musique.
La réponse à la question est que oui, nous utilisons la musique pour sortir cette merde. Si la lourdeur à laquelle on peut se livrer sur certains moments de ces disques était quelque chose qui n'avait pas d'exutoire ou qui était simplement ancré dans votre personnalité au quotidien, vous seriez plutôt un connard misérable. Sous forme de conversation, je ne peux pas être le gars qui a écrit « Jeudi dans la salle des dangers ». Il fait vraiment trop sombre. Je ne peux tout simplement pas le faire. Je dois pouvoir me réveiller et vaquer à mes occupations. Si mon esprit était consumé par toutes ces conneries pour lesquelles j'utilise la musique comme exutoire, je serais vraiment foutu en tant que personne.
Une autre qualité qui vous distingue de beaucoup de nouveaux raps est que vous faites une musique brutalement sans compromis qui repose au moins en partie sur le fait d'être des gars debout et de bons petits amis. Pourquoi cela semble-t-il rare ?
N'est-ce pas bizarre ? Notre rébellion est en quelque sorte liée au fait d’essayer d’être simplement de bons mecs. J'y pense parfois. Du genre : « Est-ce que je viens de faire un putain de jam de rap vraiment méchant sur le fait d'être un bon petit-ami ? Et est-ce que cela me rend ennuyeux, ou est-ce que j'ai réussi d'une manière ou d'une autre à réaliser l'impossible et à rendre ça cool ? Mais tu sais, c'est comme ça qu'on est, mec. Nous avons 41 ans. Nous sommes qui nous sommes. Il faut beaucoup de temps pour se familiariser avec ça et le savoir. L'un des avantages distinctifs d'être là où nous en sommes dans notre vie et d'êtreputain 41, c'est que nous vivons ce moment où nous explosons après avoir déjà formé qui nous sommes. Dans une certaine mesure, il y a de l'arrogance et de la rébellion à simplement être sûr de qui on est. Mike et moi sommes dans la même situation avec cette merde. Cela ne fait pas de nous moins des connards. Cela ne nous rend pas moins idiots. Mais le fait est que je ne vais défendre personne. Notre musique s'inspire de nos vies, et Run the Jewels ressemble tellement à une entreprise familiale qu'elle s'y introduit. Quand nous tournons ensemble, nos femmes rouleront. Pas tout le temps, mais ils s'en sortiront et ce sera une affaire de famille. Mais oui, c'est quelque chose auquel j'ai définitivement pensé. Comment puis-je m'en sortir ?
Pensez-vous que le rap est un peu trop obsédé par les méchants ?
Je ne pense pas vraiment aux choses comme ça. Je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un qui soitaussiobsédé.Étaientobsédé par les méchants.Nousconsidérons-nous comme des anti-héros. Je pense que plus que le rap qui est obsédé par les méchants, je pense que les gens sont trop confus quant à ce qu'est la bonté. Je pense que les gens ne comprennent pas que la bonté est tout aussi crasseuse et aussi foutue que le contraire. Et cela doit être le cas pour être compétitif. Pour que nous puissions réellement être des humains, pour pouvoir nous battre pour une vision plus large, nous devons accepter le concret et reconnaître le fait que nos alliés et les personnes ayant le même cœur que nous ne viendront pas. dans un package prédéterminé qui est propre, qui a du sens pour tout le monde. Je pense que l'une des façons dont nous nous foutons tous de nous-mêmes est d'exiger que non seulement les gensfairela bonne chose, mais ils aussiactede la bonne manière oudirela bonne chose à tout moment. Je pense que c'est faux. Les victoires s’obtiennent en acceptant le fait que la crasse, la crasse et l’humour du bien sont tout aussi valables que les faux-semblants et le bon état d’esprit intellectuel.
J'aime le fait que Mike et moi pouvons être un peu des connards et aussi être bons en même temps quand nous écrivons ces paroles. Dans notre esprit, nous sommes des personnages. Dans notre esprit, nous sommes les Blues Brothers. Vous aimez les Blues Brothers, n'est-ce pas ? Ce sont de putains de connards, mais vous les aimez… Je pense que vous êtes condamné si vous commencez à essayer de vous présenter comme autre chose que quelqu'un qui essaie de faire ce qu'il faut. Je pense que les gens qui se placent sur un piédestal d’intégrité et de moralité élevée commettent une énorme erreur, surtout lorsqu’il s’agit de musique et d’art. Cela ne laisse pas beaucoup de place pour se livrer à toutes les conneries que vous avez en tête. Cela ne laisse pas beaucoup de place pour écrire. Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui se sont retrouvés piégés dans ce mode, même dans la musique et dans le rap, qui n'arrivent pas à s'en sortir, qui avaient l'impression d'avoir quelque chose d'important à dire mais qui ont aussi oublié qu'ils l'avaient fait. quelque chose qui n'était pas important à dire.
Est-ce ce qui est arrivé au rap conscient ?
Je pense que c'est un piège typique dans lequel les gens peuvent tomber, c'est sûr.
En plongeant un peu dans le nouvel album, c'est frappant car j'ai toujours pensé à Run the Jewels enregistre comme des films d'action, et c'est un domaine où la troisième partie ne tient pas toujours le coup. Ce nouvel album est votre plus long album en tant que groupe, mais vous n’avez pas l’impression qu’une seconde soit perdue. Comment continuez-vous à affinereten expansion ?
Merci. C'est drôle parce que nous avons un ami dans le cinéma. Il écrit, et c'est un grand partisan et un grand ami. Il nous a forcé à lui donner le nouveau disque plus tôt, et ce qu'il a dit lorsqu'il nous a répondu était : « Si le dernier était un film de Tarantino, cette merde est un film de Christopher Nolan. » Nous avons commencé quelque chose et il grandissait, mais nous voulions qu'il grandisse à son rythme naturel. De nos jours, beaucoup de gens s’attendent à ce que les artistes fassent un saut gigantesque, choquant et surprenant. Choquez le monde avec leur nouvelle approche… Une foisExécutez les bijouxavons réussi, et nous avons en quelque sorte fléchi quelques autres muscles que nous n'avions pas au début, nous nous sommes dit : « Mec, nous pouvons vraiment étoffer cela et en faire quelque chose qui va plus profondément et en même temps ne perd pas ce que nous avons. j’adore faire sa merde Run the Jewels.
Au début, nous étions un peu nerveux à l’idée de sortir un disque plus long. Quand nous l'avons regardé, nous nous sommes dit : "Merde, c'est plus long que tout ce que nous avions jamais fait." Nous avions culminé à 32 ou 34 minutes mais celui-ci durait 51 minutes. À la fin de la journée, nous nous sommes dit : (a) je pense que nous l'avons mérité, et (b) lorsque nous l'avons mis en place, nous ne sommes pas repartis avec l'impression que cette merde était trop longue. Nous ne sommes pas repartis en nous disant : « Oh mec, j'ai dû avancer rapidement. » Et c'est tout ce que vous voulez en tant que producteur et en tant que personne réalisant un disque. Vous voulez juste que le disque donne l'impression qu'il coule d'avant en arrière… Vous voulez que les gens aient l'impression qu'ils ne veulent pas sauter ; ils ont besoin d’écouter la piste deux autant que la piste dix. C'est tout ce que j'essaie de faire. En tant que producteur, je suis hyper conscient de cette merde. Si le disque avait semblé trop long, je l'aurais ressenti aussi. Je suis le plus grand critique de la merde que nous faisons. Je suis heureux de vous entendre dire cela. Cela me fait du bien, car c'est toujours un peu un pari.
Pour sauter sur ce que tu as dit à propos de vouloir3couler d'avant en arrière, c'est le cas, et je me demande si cela est fonction de la durée pendant laquelle vous faites quoitoifaire.
Aucune question. Ouais. Chaque disque de ma carrière avant celui-là est une répétition pour celui-ci. C'est comme ça que je vois la musique. Je regarde chaque disque en me demandant : « Qu'ai-je appris ? Jusqu’où suis-je arrivé ? J'ai passé énormément de temps sur ce disque – sur tous ces disques. Mike et moi nous réunissons pendant des périodes concentrées et nous écrivons. Puis Mike s'en va, et je m'assois là, et je gratte cette merde sans fin. Je suis perfectionniste, mais j'ai aussi plus confiance en mes compétences en tant que producteur d'un disque que je ne l'ai jamais été, et cela vient avec le temps. Je suis tombé sur la face. J'ai fait des erreurs. J'ai beaucoup de disques que j'écoute et je pense,je n'aurais pas fait ça. Chaque fois que vous y entrez, vous vous rapprochez un peu plus de la capacité à le comprendre… J'adore l'art de l'album. J'aime l'idée que la forme longue puisse être un véritable art, de la même manière que je ne pense pas que vous vouliez lire les chapitres d'un livre dans le désordre… J'essaie de faire de mon mieux à chaque fois que je fais ces disques - et je' Je suis vraiment reconnaissant d'avoir même eu la chance de les faire.
Pour en revenir à « l’art de l’album », je voulais parler du voyage entre la pochette du premier album de Run the Jewels et le nouveau. Dans mon esprit, en passant duchair de zombie carbonisée des deux premières versions en or massif sur celle-ciest une déclaration sur la permanence.
Nous avions un peu l'impression d'avoir sorti Run the Jewels, avec ce disque, d'une sorte d'ambiance caricaturale - parce que tout était vraiment gros, exagéré et explosif avecExécutez les bijoux 2. On savait que ce disque était un peu plus interne. Nous savions que c’était un « disque plus bleu », comme aime à le dire Mike. Il appelle cela notre « phase bleue ». C’était donc un peu comme si nous l’amenions encore plus loin dans le domaine humain.
Le premier, il y avait ces sortes de mains de zombies. Le deuxième, ils étaient bandés, et on pourrait dire qu'ils étaient peut-être blessés. Peut-être qu'ils avaient vécu quelque chose. C'est là que certains des contenus les plus émotionnels ont commencé à apparaître, comme « Crown » et « Early ». Cela signifiait un léger changement pour nous. Pour le troisième, nous avons imaginé que les bandages s'étaient détachés et, dans une certaine métamorphose transformatrice, nous vous avons révélé que l'idée de prendre quelque chose que quelqu'un d'autre possède – « gérez les bijoux » est une déclaration, quelqu'un disant « donne-moi ça » – changé pour nous… Cela semble ringard quand on l'écrit, maistoisont le joyau. Les bijoux sont quelque chose d'intérieur, ils sont là en vous, là pour être extraits.
Cela me rappelle Iron Maiden, en quelque sorte. Ils ont ce personnage de zombie, ce type nommé Eddie sur chaque couverture.
Ouais! Je n'ai jamais été fan d'Iron Maiden, mais j'ai toujours adoré ces putains de T-shirts.
Ils ont cet album intituléEsclave puissantc'est le fond bleu et or. C'est aussi un disque de 51 minutes, et celui où ils ont en quelque sorte développé certaines choses.
Ouah! C'est fou. Je dois jeter un œil à ça.
En parlant de ton Twitter, l'autre jour tutweeté « RTJ n'est pas une phase que moi et Killer Mike traversons. C'est notre groupe. Avez-vous l’impression qu’il y a encore des gens qui pensent que c’est une plaisanterie ?
Je pense qu'il y en a. J'ai commencé à voir certaines personnes parler de nous comme si : « Ils terminent l'histoire de Run the Jewels ». Vous savez ce que je veux dire? "Ça y est, c'est la fin de la trilogie." Et nous n'avons jamais dit que c'était une trilogie. Franchement, nous n’avons jamais dit non plus qu’il y aurait deux disques. Nous venons de le faire. Mais maintenant nous le savons. Maintenant, nous comprenons vraiment que c'est ce que nous faisons. C'est ce que nous sommes. Nous avons pris grand soin de nous assurer que Run the Jewels était quelque chose que nous puissions développer, que nous puissions à la fois, en tant qu'hommes, créer notre exutoire créatif et nous en éloigner sans avoir l'impression de faire des compromis, que nous faisions quelque chose qui était même plus spécial.
Je voulais faire cette déclaration aux gens pour qu'ils puissent se sortir de la tête que ce qu'ils écrivaient ici était le dernier chapitre d'une saga. Je sais que c'est bizarre que nous soyons sortis de nulle part après 15 ans de carrière seuls. Il est difficile de penser complètement à nous en tant que groupe, mais c'est ce que nous sommes devenus et c'est ce que nous sommes. Je voulais rassurer les gens et leur faire savoir que ce n’est pas la fin de l’histoire. Pour nous, ce n’est en quelque sorte qu’un début.
Alors, pensez-vous à de futurs albums solo, ou est-ce en attente pour le moment ?
Honnêtement, mec, je ne le suis pas. Cela ne veut pas dire que je ne ferai pas de jams ou que Mike ne fera pas de jams ou qu'il n'y aura pas de projets à venir. Mais je suis tellement excité par Run the Jewels en ce moment, et ça a été tellement amusant. Nous en sommes arrivés au point où je m'éloigne de cette merde en ayant le sentiment d'être vraiment moi-même sur cet album. Je pourrais vraiment dire quelque chose qui vient du cœur sur ce disque. Alors non, nous ne pensons pas du tout comme ça. Pour être honnête, nous sommes plutôt excités par Run the Jewels. En ce moment, nous avons l’impression d’avoir sorti l’album de notre carrière.
Nous en attendons habituellement un tous les cinq ans, et nous en avons reçu trois au cours des trois derniers, c'est donc une bonne situation.
J'ai passé une longue partie de ma carrière à me débarrasser de mon énergie. J'ai passé une grande partie de ma carrière à ne pas me concentrer pleinement sur ma musique et à faire d'autres conneries comme diriger un label et produire les trucs des autres. Une des choses que j'ai réalisé une fois que j'en ai fini avec cette partie de ma vie, c'est à quel point je peux être prolifique lorsque je fais simplement ce que j'aime faire. J'ai donc été obsédé par le fait de m'assurer de constamment faire de la musique. Il y a beaucoup de gens qui nous ont frappé, Mike et moi, qui sont des fans et qui disent aussi : « Nous aimons aussi ce que vous faites tout seul », et je respecte cela, et je l'apprécie, mais nous essayons de le faire. trouver cet endroit où nous fusionnons qui nous sommes. J'ai débuté chez Company Flow. Ce n'est pas mon premier service. Revenir dans un groupe a été une joie. Surtout parce que je ne suis pas entièrement responsable des résultats. Je peux aussi montrer du doigt Mike. [Des rires.]
Cette année ressemble beaucoup à un mondechapeau que tu asje nous ai prévenus officiellement pendant tout ce temps est devenir réalité. Etes-vous inquiet pour l'avenir ?
Putain ouais, je m'inquiète pour l'avenir. Je serais vraiment idiot de ne pas l'être. Je pense que nous sommes tous prêts à nous battre, et je ne parle pas vraiment d'un combat physique, mais cela pourrait être le cas à un moment donné un jour…
Je suis prêt pour les mains.
Je pense cependant que nous sommes tous engagés dans un combat spirituel. À coup sûr. Et pour notre part, pour la part de Run the Jewels, je pense que ce que nous pouvons y contribuer, s'il y a quelque chose que nous pouvons y contribuer… Je ne veux pas appeler cela « espoir », mais je le ferai au moins. appelez cela un « va te faire foutre » inébranlable face à la destruction. C'est à cela que je peux participer. Ouais, mec, ce serait ridicule pour nous de ne pas nous inquiéter un peu de ce qui se passe. Cela étant dit, pour beaucoup de gens, moi y compris… J'ai ressenti cette peur presque toute ma vie. Je pense que nous vivons un peu dans une bulle ici. Et cette bulle éclate. Tout le monde dit : « Putain de merde, les choses pourraient ne pas aller bien si nous éteignons la télé. »
Je ne doute pas que nous devons tous faire face à la réalité de qui nous sommes collectivement d'une manière plus grande que nos fesses choyées n'ont jamais eu à le faire. Mais il y a beaucoup de putains de gens dans ce pays qui existent depuis longtemps sous une poigne de fer et qui ont été ignorés. Alors oui, ce n'est pas génial. Mais je crois toujours sincèrement que… Les ténèbres n’ont pas vraiment d’influence. Je pense que c'est faible. Je pense qu'il a ses moments. Je pense qu'il a ses victoires, mais il va être surpris.
