Clive Russell dans le rôle de Simon Fraser.Photo : Ed Miller / Starz/© 2016 Sony Pictures Television inc. Tous droits réservés
Spoilers à venir pour le dernier épisode deÉtranger.
Maintenant que Jamie et Claire sont de retour en Écosse, ils se lancent dans une nouvelle mission visant à changer l'histoire : assurer le succès de la rébellion jacobite. Plus facile à dire qu'à faire, surtout lorsque les clans écossais sont divisés et que le propre grand-père de Jamie joue sur les deux tableaux.Simon Fraser, alias Lord Lovat, est un véritable personnage historique, un Jacobite qui a gardé son soutien à la rébellion à distance afin de paraître fidèle à la couronne. L'acteur Clive Russell a pris une pause pendant le tournage sur place dans lepiredans le froid de l'Écosse pour discuter avec Vulture de la duplicité, de la misogynie et des voyages idéologiques de son personnage.
Lord Lovat semble être naturellement fourbe. Il joue des deux côtés ici. C'était amusant pour vous ?
C'est vraiment amusant à jouer ! Je pense qu'il y a une expression,Le diable a toujours les meilleurs morceaux. C'est probablement le reflet de la realpolitik d'être dans un pays comme l'Écosse. Toute sa psyché, si vous voulez, est basée sur le fait d'avoir grandi avec, d'être proche, d'avoir à traiter et à conclure des accords avec, peut-être la nation impériale la plus puissante jusqu'à ce moment-là dans l'histoire, avec la Russie, la France et Allemagne. En tant que petit pays voisin, cela affecterait chaque individu. Et un homme aussi puissant qu’il l’était, au sein du système de clans écossais et de la politique écossaise, devrait faire très attention à sa position. Et aussi découvrir à ce moment-là ce qui se passait à 100 miles de chez vous a dû être assez difficile. Il n’y avait pas de réseaux sociaux. Aucun média du tout ! Il fallait faire très attention à la façon dont on se plaçait, donc il joue magnifiquement des deux côtés. Il y a vraiment un élément de cela dans la façon dont il traitait tout le monde, et personne ne pouvait vraiment savoir dans quelle direction il allait sauter.
Même avec Jamie…
La façon dont il a traité son petit-fils était tout simplement épouvantable ! De toute évidence, il aimait le faire, aimait le saper et aimait être complètement offensant à l'égard de sa femme. Je ne pense pas que ce soit un homme qui reconnaît lorsqu'il est aidé, en particulier par les femmes. Je pense, grossièrement, qu'il aimerait la baiser. C'est vraiment ça. Il n'aime pas la danse, pour ainsi dire, comme les hommes modernes – la longue danse, jusqu'à ce que quelque chose se produise ou non. Il a l'habitude de prendre des femmes et de les violer. C'est un personnage horrible, vraiment, certainement selon les normes modernes. Mais c'était une autre époque. Et si vous apparteniez à une classe inférieure, vous vous attendriez simplement à être harcelé sexuellement et utilisé par certains hommes dans certaines hiérarchies.
Pensez-vous qu'il y ait un parallèle avec la façon dont il traite les femmes dotées de soi-disant capacités magiques ? Il semble à la fois vouloir leurs visions et les détester pour cela.
Il y avait de nombreuses preuves historiques selon lesquelles il y avait des femmes accusées d'être des sorcières, et avant cela, des voyantes, il y a 200 ans, qui étaient périodiquement recousues, pour ainsi dire. Il s'agissait peut-être simplement de femmes homosexuelles, ou de femmes qui ont choisi de vivre en dehors de la société, choisissant de ne pas se marier, ressentant la suspicion des villages et des villes pour ce choix, et étant donc soupçonnées d'être des sorcières ou de détenir des pouvoirs malveillants. Et je sais que dans l'un des villages voisins, qui était le centre de tout cela, la façon dont ils les traitaient, ils étaient dunks. S’ils se noyaient, ils étaient innocents, et s’ils survivaient, cela signifiait qu’ils étaient des sorcières. C'était aussi ridicule que ça. Ils n’ont jamais eu la moindre chance.
Il existe un grand syndicat de jeux de hasard à Ceylan, au Sri Lanka, où les gens s'adressent aux voyants pour savoir comment parier. Il existe une attitude ou une notion selon laquelle un voyant occupe une position vénérée, mais il se trompe parfois et on s'en débarrasse ensuite. Et dans toutes ces sociétés, avec ce que nous considérerions comme des attitudes réactionnaires envers les femmes, les voyants étaient des femmes, ce qui aggravait le problème d'être un certain type de personne puissante, supposée sage et voyant tout, et pourtant encore simplement une femme. C'est une position contradictoire. Pour Lovat, ayant été dans une certaine mesure humilié par sa vision, la récompense de toutes ses machinations est qu'il peut désormais rembourser Claire. Il dit : « Je vous ai tous. Je me protège. Vas-y, va te faire foutre.
Cependant, une partie de ce que fait Claire consiste à changer certaines de ces attitudes réactionnaires à l'égard des femmes. Elle affronte les hommes au pouvoir et défie le patriarcat.
Avez-vous vu lefilmChanson du coucher du soleil? L'action se déroule en Écosse, dans les années 20, et parle d'une fille qui est en partie contrainte ou détruite par le patriarcat, les hypothèses sur ce qu'elle peut et ne peut pas faire. Sa mère meurt. Elle doit rester à la maison et s'occuper de sa famille, et elle a un père brutal. C'est difficile à regarder. L’idée de ramener les sensibilités modernes dans une époque antérieure est vraiment intrigante.
Il serait parfaitement possible d’affirmer que le féminisme, comme la plupart des mouvements politiques progressistes, est un échec. Pourtant, quand on regarde ce que nous avions avant, nous avons maintenant un président noir américain, et c'est absolument extraordinaire que cela se soit produit. Que ce soit bien en avance sur ce qui arrive réellement à la plupart des Noirs en Amérique, ou également aux femmes ou aux gays, ces choses constituent des problèmes, et le fait que ce soient des problèmes signifie qu'un certain mouvement a été réalisé. Mais derrière ce mouvement, il y a beaucoup de replis et de réactions violentes. Alors oui, je pense que c'est une idée très intelligente et très intelligente. Il ne s'agit pas seulement d'un voyage dans le temps. C'est un voyage philosophique. C'est un voyage idéologique.
