Il y a certaines choses que vous savez que vous obtiendrez dans un nouveau film de Terrence Malick : des images magnifiques et dynamiques, gracieuseté deEmmanuel « Chivo » Lubezki; des performances physiques et passionnées ; voix off. Mais au-delà de ça, c'est un mystère, et c'est ça qui est merveilleux. Quarante ans après le début de sa carrière excentrique, Malick est fermement dans son propre domaine, réalisant des films qu'aucun autre réalisateur ne pourrait faire – même si certains ont certainement essayé.
Avec son septième projet,Chevalier des Coupes- l'histoire (libre) d'un scénariste perdu essayant de se retrouver dans l'hédonisme, la beauté et six femmes différentes - Malick est allé plus loin que jamais dans le cinéma du sentiment et de l'émotion, réprimandant directement la technique tracée et rythmée du film de Los Angeles. complexe cinématographique, oùChevalier des Coupesest réglé. Vulture a rencontré la star du film, Christian Bale, qui a parlé du travail sans scénario, de ce qu'il faut pour être dans un « film de Terry » et des raisons pour lesquelles il n'y a pas plus de réalisateurs comme Malick.
Quand tu as parlé pour la première fois à Malick deChevalier des Coupes, quelle était l'idée qu'il a présentée ? Il n’y avait pas de script approprié, n’est-ce pas ?
Non, il n'y avait pas de scénario.Un homme bon en quête d'autre chose, c'est de ça que ça vient. Je pense que Terry a cette idée depuis des années et des années. je le connais depuisLe Nouveau Monde, et avec ça il y avait un scénario, mais la plupart du temps, il jetait le scénario de côté. Et puis, au fil de nos conversations au fil des années, il est venu me voir et m'a dit : « Écoutez, que diriez-vous de faire un film sans aucun scénario ? Je veux juste vous donner une description du personnage, un historique du personnage, puis je vais simplement vous envoyer et nous verrons ce qui se passe. J'ai dit: "Super, d'accord, essayons ça."
Dans quelle mesure cela ressemble-t-il à un cinéma plus conventionnel ?
Cela ressemble plus à un morceau de musique ou de littérature, où on ne vous dit pas vraiment ce que vous ressentez – c'est l'interprétation qui est la chose importante. Donc toi et moi pourrions avoir des sentiments très différents en regardantChevalier des Coupes, de la même manière qu'un morceau de musique peut me résonner et ne rien signifier pour vous. C'est ce que je ressens – c'est ce que j'ai dit à Terry quand j'ai vu le film. C'est une conversation personnelle que chaque spectateur a avec ce film, car beaucoup de choses sont liées, mais de manière significative et différente pour chaque personne.
Et laissez-moi vous dire qu'il doit y avoir trois ou quatre films dans la salle de montage qu'il aurait pu faire, parce qu'on a toujours dit :commençons avant d'être prêts.C’était le but de tout cela : il y avait une véritable prise en compte des accidents et des erreurs. Lorsqu'il donnait des répliques à quelqu'un, c'était s'ils avaient envie de les dire, sans aucune exigence à ce sujet. Il aime observer les humains et la nature humaine, puis il trouve l'histoire dans ce que nous filmons.
Alors, lorsque vous entrez dans une scène, sur quoi vous concentrez-vous ? Quelle est votre approche ?
Rien. Aucune intention du tout. Laissez-moi vous donner un exemple :
Il y a eu un jour où Terry riffait, parlait de trucs, et nous discutions, et nous avons juste commencé à enregistrer. Nous ne filmions pas, nous enregistrions simplement. Et Terry me donnait des idées de lignes, comme : « D'accord, réfléchis à cette idée et donne-moi quelques choses, Christian » ou « Dites spécifiquement ces lignes, essayez celles-ci. » Puis il a dit : « Emmenez-le où vous voulez. » J'étais habitué à cela à ce moment-là, je disais simplement ce que je pensais, un flux de conscience, et cela pouvait être poignant ou absolument banal. Ce jour-là, j'ai juste dit : « Non, je ne le fais pas. Je m'en fiche. Je n'ai plus rien. Je n'ai aucune idée, et je m'en fous, Terry, je m'en fiche plus. Je passais une mauvaise journée. Et il a juste dit : « Parfait. C'était merveilleux.
Parce que ce qu'il veut, c'est la sincérité. Il peut revenir à un style de cinéma plus conventionnel et être absolument brillant dans ce domaine, mais son argument était qu'il ne voulait pas s'efforcer d'atteindre un objectif émotionnel parce que ce n'est pas ce que nous faisons dans la vie. Cela nous arrive. Nous n'essayons pas d'être émotifs, à moins que nous ne soyons de véritables fraudeurs. C'est ce qu'il recherche, donc même le refus de vouloir filmer ou travailler avec lui ce jour-là est quelque chose pour lequel il dit : « Délicieux, c'est ce dont j'avais besoin. Fantastique. Allez avec ça.
Comment s’est déroulé ce processus sur ce plateau, qui semble avoir été assez libre ?
C'était toujoursvois ce qui se passe, promène-toi. Il appelait cela du torpillage : les gens venaient vers moi et commençaient simplement à parler. Je n'avais aucune idée de qui ils étaient, la moitié du temps je ne savais pas s'ils étaient des acteurs ou de vraies personnes. C'était un mélange tout au long : il y avait ce proxénète à Vegas, il était fantastique, nous avons eu une conversation des plus merveilleuses, et très peu de choses ont fini dans le film. C'était toujours une aventure, une découverte. Mon personnage est vraiment un homme de mots, avec son scénarisme et tout ça, mais il vient de perdre complètement tout amour ou utilité pour eux. Donc, avant tout, écouter, observer, répondre d'une certaine manière, mais jamais trop, car si je répondais trop, Terry avait tendance à dire : « Très bien, vous avez sorti ça de votre système – maintenant, écoutez un peu plus.
C'est super.
Je viens de me retrouver dans ces conversations fascinantes. Pour moi, cela représentait toute la laideur de Los Angeles, son glamour et sa beauté apparents, absolument vacants. Mais il y a aussi énormément d’âme et de sincérité. Pour moi, c'est une véritable histoire d'amour avec Los Angeles, parce que j'ai vécu toutes les expériences, sinon exactement les expériences de Rick [mon personnage], du moins des choses que je peux leur raconter.
C'est une haine de Los Angeles et un amour absolu pour elle aussi, des succès et des échecs et trouver le succès d'une manière à laquelle je ne m'attendais pas, mais j'ai également le sentiment que,eh bien, je n'ai pas changé, et j'ai toujours ce vide. C'est la recherche, la recherche éternelle, et avec Rick, c'est définitivement quelque chose qu'il sait qu'il avait : il savait que quand il était plus jeune, il n'y avait qu'un instinct, et il l'a perdu, et maintenant il essaie d'y revenir, mais avec le sentiment de pouvoir exprimer ce que c'est.
On dirait que c'est moins une intrigue qu'un état émotionnel.
Pour les gens, pour tout type de spectateur, c'est un film qu'il faut aller voir si vous êtes aventureux dans votre visionnage de films. Ce n'est pas quelque chose que vous obtenez habituellement dans votre Cineplex. C'est un autre type d'expérience cinématographique. Moi, je veux avoir ça. La musique et la littérature ont toujours signifié plus pour moi que le cinéma, et j'aime le fait que ce film résonne de la même manière que la musique et la littérature.
On a l'impression que Malick est si rare maintenant dans la mesure où il est non seulement un cinéaste distinctif et original, mais il est l'un des très rares cinéastes distinctifs et originaux autorisés à exister - on n'a jamais vraiment l'impression que quelqu'un essaie de faire pression contre lui. lui.
Il y en a probablement beaucoup d'autres qui n'ont reçu aucun financement : ils ont fait un film et ont ensuite été exclus. Même dans une industrie où l’intérêt de faire un film est d’être inventif et créatif, les gens veulent toujours s’accrocher à une formule. Et la formule fonctionne, ne vous méprenez pas, il y a des films absolument magnifiques qui ont été tournés de manière plus traditionnelle. Je les ai faits : j'en ai fait qui sont vraiment horribles et d'autres où, oh, putain de merde, ont réussi à percer et à réellement réaliser quelque chose.
Mais la nature humaine est habituelle, et donc même lorsque les gens s'approchent d'un film de Terry – hé, écoutez, allez, de qui on se moque ? En tant qu'acteur, vous savez que vous allez dans un film de Terry, et il se peut que vous n'y soyez pas. Vous pourriez certainement tourner une scène et vivre un moment qui, dans n'importe quel autre film, serait vécu par les gens.Oh mon dieu, quelle performance !après et tout ça, et sur le film de Terry, il s'avère qu'ils ne vous filment même pas pour ce moment.
Ainsi, tout le système de récompense change lorsque vous travaillez avec lui – ce que vous cherchez à retirer de cette expérience.
Il faut que ce soient des gens qui aiment vraiment le processus, et la récompense ne dépend pas de vous. Hé, écoutez, c'est un médium de réalisateur de toute façon, donc peu importe le film que vous faites, il est entre les mains du réalisateur et du monteur. Mais je ne pense pas que Terry, à ce stade, aime avoir un objectif particulier auquel il doit adhérer. Il veut pouvoir manœuvrer, changer et être plus réaliste. Les gens qui aiment ça adoreront travailler avec Terry, et il a ces nouveaux venus qu'il adore avoir tout le temps, des gens qui n'ont jamais fait de films auparavant, sur le tournage, combinés avec des gens comme Chivo et Jack Fisk, qui sont incroyables. . Vous ne pouvez pas vivre plus d'expérience que cela.
