Kenya Barris sur l'épisode de brutalité policière politiquement chargé de Black-ish

Photo : Jason Merritt/Getty Images

Hier soir, leNoirâtre, la famille Johnson a abordé son sujet le plus politiquement chargé à ce jour : la brutalité policière. La famille s'est rassemblée autour de la télévision pour voir si un policier serait inculpé pour avoir tasé un civil non armé. « Hope » était un épisode de bouteille, mis en scène davantage comme une pièce de théâtre, dans lequel les différents membres de la famille entraient et sortaient du salon, débattant et n'étant pas d'accord sur la manière dont ils devraient parler du problème avec leurs enfants. Le vautour a tendu la main àNoirâtrele créateur Kenya Barris pour expliquer comment il a conçu l'épisode, pourquoi il a choisi de ne pas faire référence à #BlackLivesMatter et l'influence de Norman Lear.

Depuis combien de temps pensiez-vous faire un épisode sur la brutalité policière ?
Vous savez, c'est intéressant. Je sais que cela semble contre-intuitif, mais je ne dirais pas que l’épisode, à son début, concernait la brutalité policière. Il s’agissait vraiment de l’idée de devoir avoir des conversations difficiles avec vos enfants. Nous avons choisi d’utiliser la brutalité policière parce que nous avions l’impression que c’était le meilleur sujet pour l’époque. Et je pense que c'est quelque chose dont il faut parler. Personnellement, c'est comme ça que ça s'est passé dans ma vie. Je regardais les actes d'accusation de Ferguson, et mon fils de 6 ans s'est retourné et s'est demandé : « Pourquoi tous ces gens sont-ils si en colère ? Et je voulais y plonger avec un commentaire. Ma femme a prévenu que nous devions mesurer ce que nous disions, car ils ont encore besoin de grandir dans ce monde, de se forger leur propre opinion et de se laisser guider par leurs propres expériences. En même temps, nous étions en conflit parce qu'en tant que parents, ce sont nos expériences que nous sommes censés transmettre à nos enfants afin qu'ils n'aient pas à subir tous les coups et tous les bleus que nous avons traversés. C'était donc cette bataille, cette dualité entre le diable sur mon épaule et l'ange. Nous nous sommes donc dit : « Les parents doivent vivre cela constamment, avec tout Internet, tous les téléphones et ceci et cela. » Vous ne pouvez plus l'éteindre. C'était la base de l'épisode que nous voulions faire, et j'ai alors senti que l'acte d'accusation nous donnerait une très bonne plateforme pour en parler.

Pourquoi avez-vous choisi de rédiger un acte d’accusation fictif tout en faisant référence à des événements contemporains qui se sont produits ?
Nous avons pensé que la fictionnaliser le rendrait un peu plus acceptable. Et en même temps, nous avons regroupé beaucoup de choses différentes qui se sont produites dans ces cas, et les avons placées dans ce cas fictif.

Avez-vous rencontré des difficultés particulières pour écrire ou produire l’épisode ?
D'un point de vue créatif, je l'ai trouvé très schizophrène. Parfois je l’adorais, et parfois je le détestais. Mais au fond, c'était ma propre anxiété, parce que je suis un auteur de comédie, et ce n'est tout simplement pas très drôle. Vous pouvez souvent vous cacher derrière des blagues, mais une fois que vous racontez une histoire et que vous n'avez plus ces blagues derrière lesquelles vous cacher, vous avez l'impression que quelqu'un vous a retiré la serviette après être sorti de la douche. et tu es un peu plus nu. C’était donc un petit défi, en termes d’écriture.

En termes de production, nous avions une réalisatrice extraordinaire, Beth McCarthy-Miller, qui était vraiment à l'aise avec le style de l'avant-scène. Elle a fait beaucoup deSNL; elle a fait beaucoup de trucs live. C'est une réalisatrice incroyable, alors elle est entrée et nous avons vibré toute la semaine. J'ai l'impression que les acteurs sont vraiment intervenus. C'était comme faire une petite pièce de théâtre. Ils ont senti l'importance de ce dont nous parlions. Dans cet aspect, tout s’est très bien passé. C'était probablement la meilleure lecture de table à laquelle j'ai assisté depuis très longtemps, et cela nous a donné un peu de confiance que peut-être que tout se passerait bien.

J'adore les épisodes de bouteilles et j'ai été frappé par la façon dont tout se déroule autour de la télévision. Cela ressemblait beaucoup à ce que vous ressentiriez en regardant le verdict.
C'est ce que nous voulions faire. Nous voulions que les gens se sentent comme s'ils étaient la mouche sur le mur d'une conversation familiale.

Est-ce que cela a rendu plus facile ou plus difficile de tourner avec tous les acteurs dans la même pièce en même temps ?
Vous savez, on pourrait penser que cela rend les choses plus faciles, mais en réalité, cela rend les choses plus difficiles, parce que ce que vous essayez de faire, c'est créer du mouvement, vous essayez de créer du mouvement ; des niveaux de dialogue doivent être créés qui donnent l’impression que vous pourriez avoir des apartés. Ce qui est devenu vraiment important pour nous, ce sont les clips de lancement et les clips de flashback, car c'étaient des moments de légèreté qui, selon nous, allaient vraiment être nécessaires pour permettre au public de continuer cette aventure avec nous. C'était très amusant, mais beaucoup de travail. C'est probablement plus de travail qu'il n'y paraît. Il est très difficile, lorsque vous créez ce tableau claustrophobe, de faire en sorte que les gens ne se sentent pas claustrophobes tout en leur donnant le sentiment d'être impliqués dans la conversation.

Je voulais parler de la façon dont vous avez écrit sur Dre et Rainbow parlant de leur peur que le président Obama soit abattu lors de son investiture. Ce fut un moment vraiment puissant.
Cela a été écrit en toute honnêteté, simplement parce que je suis Américain. Quand j’ai regardé cette inauguration, c’était très intéressant parce que beaucoup de journalistes en arrière-plan, au moment où cela se déroulait, on les entendait dire des choses comme : « Le président Obama porte l’un des premiers costumes tissés en Kevlar. » En gros, ils disaient : « Nous avons aussi peur que tout le monde à la maison », sans le dire. Parce que nous nous disions tous : « Je connais l’endroit où je vis. Je sais ce qui se passe là où je vis. Et si quelque chose devait arriver maintenant, cela déchirerait le pays.» Et pas seulement l’Amérique noire. Je pense que les espoirs d’une grande partie du pays ont été placés en lui.

Avez-vous eu des conversations avec les enfants acteurs, en particulier Miles et Marsai, à propos de l'épisode au préalable ?
Nous avons eu quelques retraits pour leur parler, mais leurs parents avaient eu leurs propres conversations avec eux. Et tout le monde est venu jouer cette semaine-là.

Pensez-vous que le spectacle a été instructif pour eux ?
J'espère. Je pense qu'ils le verront en direct avec tout le monde. Ils n’ont pas vu de pré-découpe. J'espère qu'ils savent qu'ils en font partie et qu'ils peuvent en tirer quelque chose. J'ai souvent l'impression que les enfants de la série sont des extensions de mes propres enfants. J'ai eu l'occasion de les voir à un moment vraiment intéressant de leur vie. Nous sommes ensemble probablement un an de plus que le public, et je les vois grandir, et c'est juste une chose incroyable d'avoir l'opportunité de le faire. Je prends une grande responsabilité personnelle en m'assurant qu'ils vont bien et qu'ils se sentent à l'aise avec certaines des choses que nous leur demandons de faire. Il y a des moments où ils disent : « Je suis un peu mal à l'aise à ce sujet », et soit je leur parle, soit je leur dis : « Alors vous n'êtes pas obligé de le faire. » Je pense qu'il est important pour eux, en tant qu'êtres humains et en tant qu'acteurs, de sentir qu'ils peuvent exprimer ce qu'ils pensent et se dégourdir les bras d'une manière vraiment confortable.

Selon vous, quel est le rôle politique de la télévision ?
C'est intéressant parce que je n'ai pas spécifiquement fait référence à #BlackLivesMatter ou quoi que ce soit du genre. C'est une émission familiale et je ne veux jamais la politiser. Je sais que nous parlons parfois de sujets politiquement adjacents, mais l'une des choses que nous essayons de faire est de nous assurer de les traiter de manière impartiale et de ne jamais tomber sur un sujet en particulier. S’il y a un rôle pour cette série que nous aimerions qu’elle joue, c’est simplement celui d’entamer une conversation. Les émeutes se produisent parce que vous avez un peuple qui se sent sans voix. Vous avez des gens qui n’ont pas l’impression qu’un dialogue leur est ouvert. Si nous pouvons contribuer à ouvrir un dialogue, qu'il s'agisse de choses comme la natation ou simplement la perception en général, et faire rire les gens, c'est la seule chose politique que je voudrais faire. Que ce soit au sein de votre famille, entre amis, avec les forces de l'ordre locales ou à un niveau plus large avec le gouvernement, nous devons comprendre ce qui se passe et nous devons également examiner les deux côtés.

Cela devrait être le travail de toute œuvre d’art créative. Si vous regardez un tableau que vous aimez, espérons-le, ce tableau suscitera un sentiment qui engendrera une conversation.

Il y a beaucoup de désaccords au sein même de la famille.
C'est important pour moi. J'ai l'impression que les gens sont beaucoup plus ouverts à écouter quelque chose quand il y a des avantages et des inconvénients dans une dispute, quand il ne s'agit pas simplement d'un dénigrement. Il y a deux côtés à toute situation. Et il est important, dans le domaine de la télévision en réseau en particulier, d'essayer de présenter ces deux côtés.

Mais pour repousser, ne pensez-vous pas qu'à la fin, la famille décide que participer aux manifestations est une chose importante à faire ensemble ?
Bien sûr.

Beaucoup de gens pourraient interpréter cela comme un atterrissage sur un côté, mais je pense aussi que cela a du sens pour eux de le faire.
C'est un bon point que vous soulevez, mais j'ai l'impression que si vous assistez à une manifestation – ne serait-ce que pour soutenir les parents d'un enfant qu'ils ont perdu ou d'un enfant qui est parti, vous avez l'impression de vouloir simplement les gens à s'ouvrir. Il ne fait aucun doute que la brutalité policière existe. Ce n’est pas quelque chose dont il faut discuter. C'est comme dire : « Le meurtre existe-t-il ? Cela existe absolument. Ce n’est pas de ce côté-là que j’atterris. La partie que je ne veux pas aborder d’un côté ou de l’autre est la suivante : la police est-elle mauvaise ? Mon opinion personnelle est non, ce n’est pas le cas. Certains peuvent ressentir différemment. J'ai l'impression qu'ils ont fait de mauvaises choses. Sont-ils une partie significative et importante de la société ? Absolument. Pour moi, le plus important est de se demander : « Quelle est la conversation, et quelle conversation pouvons-nous entamer pour changer le récit ? » Et c’est pour cela, je pense, que participer aux manifestations consiste à dire que nous comprenons que quelque chose doit se produire.

Avec votre spectacle et celui de Jerrod CarmichaelLe spectacle Carmichael, et d'autres émissions commeLes Fosters, il y a une forte influence de Norman Lear. Quelle est son influence sur votre travail, le cas échéant ?
Cent pour cent. Chaque écrivain est le dérivé de quelqu'un, voire de plusieurs personnes, et il y a d'énormes quantités de Norman dont je suis dérivé, ainsi que de Spike Lee et de Woody Allen. Mais j’ai vraiment le sentiment que sa contribution à la télévision en particulier est quelque chose que j’aimerais voir revenir à la télévision.

Enfin, je voulais poser des questions surPaul Lee quitte ABC. Il appréciait vraiment la diversité des programmes, et je suis curieux de savoir ce que vous avez pensé de son départ etLa promotion de Channing Dungey.
Les deux ne sont pas liés à certains égards, en termes de question. Sa sortie est évidemment horrible pour moi. J'aime Paul, je le considère comme un ami, il a acheté la série. Il nous a donné, à moi et à ma famille, une plateforme et une opportunité de changer ma vie, donc je serai toujours très reconnaissant pour cela. En même temps, je connais Channing. C'est une cadre extraordinaire. Elle est plus que capable. Elle est aimée en ville. Elle est partisane du spectacle. Elle travaille dans l'entreprise depuis un moment. Je l'ai connue avant qu'elle soit présidente. Très peu de temps après mon arrivée, Ben Sherwood est venu ici et il a été un grand supporter de la série. La chaîne en général nous a permis de faire une émission. Je ne pense pas qu'aucune autre chaîne ne nous aurait permis de faire de cette manière. J'ai donc l'impression que c'est du business. C'est une partie de l'entreprise que ce n'est pas mon rôle de guider. Je pense que Channing sera un président extraordinaire. Je souhaite à Paul tout le meilleur, et je l'apprécie pour sa confiance en nous, et j'apprécie Channing. Elle a immédiatement appelé et nous a fait savoir qu'elle était derrière la série et qu'elle la soutenait, et je pense qu'elle va aider la série à faire de très grandes choses.