En 2002, James Andrew Miller et Tom Shales ont sortiEn direct de New York : une histoire non censurée du Saturday Night Live. Pour les fans de la série, à la fois dévoués et occasionnels, l'histoire orale était une lecture incroyable - pleine de belles histoires des premières années turbulentes de la série et au-delà. Miller a mis à jour le livre, dont une nouvelle version sort aujourd'hui, avec des interviews d'acteurs plus récents. Jesse David Fox de Vulture a parlé avec Miller de la façon dont les temps ont changé dans la série depuis la sortie du premier livre et si oui ou nonSNLpourrait survivre si Lorne Michaelsjamaisgauche.
Comment aSNLchangé – en termes de contenu, mais aussi en coulisses – depuis la sortie du livre il y a 12 ans ?
Il y a probablement trois titres ici. L’une est évidemment l’émergence des femmes d’une manière différente. Il y a toujours eu des membres féminins puissants dans le castingSamedi soir en direct. Mais la vérité est que c'était le cas, vous l'avez toujours entendu,Oh, c'est un club de garçons, c'est un club de garçons.Et malgré le fait que Molly Shannon et Cheri Oteri et d'autres au fil des années ont conservé ce que je pense être un fort héritage d'artistes féminines, lorsque Tina Fey est devenue la scénariste en chef et qu'Amy et Tina ont fait "Weekend Update", il est juste de dire qu'il y a a été un changement de paradigme en ce qui concerne les femmes.
Le deuxième titre est que c’est devenu un lieu de travail différent. À bien des égards, au début, mis à part Chevy Chase, qui prévoyait toujours l'avenir, c'était une destination. Et dans les années qui ont suivi, c’est devenu simplement une partie d’un voyage. Alors je parlais aux acteurs qui venaient d'être embauchés parSNL, et je leur demandais : « Comment vous sentez-vous ? «Eh bien, je me sens vraiment bien. J’espère, vous savez, faire cela pendant cinq ou six ans, puis obtenir cette carrière de sitcom et de cinéma comme celle d’Adam Sandler et de Mike Myers. C'était vraiment regarder au-delàSamedi soir en direct. Les plus intelligents ne l'ont pas fait, mais il y avait une réelle tendance, compte tenu du fait que tant de gens qui étaient surSamedi soir en directje me suis lancé dans des choses plus importantes, c'était toujours dans l'esprit des gens. Je pense que c'est devenu plus important.
Et la troisième partie est que la culture du lieu a changé. Évidemment, dans le premier livre, le sexe, la drogue et le rock'n'roll étaient assez évidents. Et Tina Fey parlait du fait que tout le monde [dans sa cohorte] craignait de rencontrer son entraîneur à temps. Et il y a du genre : « Euh, je suis végétalien, je suis végétarien » – non pas qu'il n'y ait pas de fumée d'herbe de temps en temps, flottant dans les bureaux. Mais le fait est que le groupe était en meilleure santé et qu’il y avait beaucoup plus de coopération et de soutien les uns envers les autres. Les périodes et époques antérieures deSNLétaient parfois assez darwiniens.
A l’inverse, comment cela n’a-t-il pas changé ?
Cela semble évident, mais quand les gens arrivent, ils n'y pensent pas vraiment de cette façon : ce qui n'a pas changé, c'est que lundi soir, vous allez rencontrer votre hôte, et quoi qu'il arrive, Samedi soir à 23h30, le spectacle continue. Cela ne continue pas, vous savez, parce que vous êtes prêt ; ça continue. Et donc le rythme de la semaine est très, très — Lorne a gardé l'architecture duSamedi soir en directsemaine très constante au fil des décennies, et c'est drôle parce que certaines personnes disent : « Pourquoi y a-t-il un dîner tardif avec un hôte le mardi soir, parce que c'est notre soirée d'écriture ? Eh bien, Lorne a des raisons de procéder ainsi. Le rythme du spectacle est toujours le même. La façon dont les choses les plus importantes qui se passent entre la tenue vestimentaire et le défilé – cette réunion dans le bureau de Lorne, et regarder le conseil d'administration et ce qui va vivre et ce qui va mourir, et ce qui est déplacé et ce qui est coupé, et tout le reste, ça la dynamique est toujours la même.
Avez-vous été autorisé à entrer dans la pièce entre la tenue vestimentaire et le défilé ?
J'ai été dans cette pièce. J'ai.
Comment est-ce ?
C'est intéressant parce que cela dépend de la nature de Lorne et du type de leader qu'il est. C'est un lieu de plaidoyer et un lieu de passion. Et vous devez faire valoir votre cause, et vous devez le faire rapidement. Parce que rappelez-vous, le temps est perdu ; le réalisateur, les responsables des aide-mémoires, tout le monde doit comprendre ces réponses. Mais je pense qu'il y a un grand équilibre entre la capacité des gens à défendre leurs intérêts et le fait qu'en fin de compte, tout le monde sache que ce n'est pas une démocratie et que c'est Lorne qui finira par décider. Et vous en avez besoin. Vous ne pouvez pas avoir un monstre à trois têtes dans une pièce comme celle-là. Il y a eu des moments où des gens comme Seth, Tina ou d’autres personnes ont eu peut-être un peu plus d’influence, et ils ont peut-être eu plus d’influence que d’autres qui ont occupé ces rôles auparavant. Et donc Lorne, dans son esprit, pourrait dire : « Si Seth y tient vraiment, alors je le ferai de cette façon. » Mais je pense que c'est un équilibre vraiment intéressant qui a été atteint dans cette salle. Parce que ce n'est pas comme si vous entriez dans la pièce et que Lorne disait : « D'accord, c'est ce que nous allons faire », et ensuite tout le monde restait assis là. C'est un processus très, très collaboratif.
Alors, qui est dans la pièce ? Ce sont les scénaristes en chef et Lorne ?
Non, il s'agit de certains acteurs et de certaines personnes impliquées dans la production. Vous avez les principaux décideurs et les groupes d’intérêt les plus importants.
Au-delà de ces gens qui regardent vers l’avenir, en quoi le nouvel acteur d’aujourd’hui diffère-t-il de ceux d’il y a 20 ou 40 ans ?
Tout d’abord, il y a 40 ans, ou même 20 ans [il y a], si les gens manquaient ce que vous faisiez dans la série, alors ils devaient attendre, en gros, une répétition. Je me souviens de quelqu'un, il y a des années, à la fin des années 80 ou au début des années 90, ils avaient dit qu'ils étaient très excités parce qu'ils avaient appelé quelqu'un et lui avaient dit : « Mon sketch a survécu, s'il vous plaît [enregistrez-le] », et quelqu'un est resté coincé. dans la circulation, et ils ne l'ont pas vu. Mais les acteurs savent maintenant que s'ils marquent gros – et c'est évidemment quelque chose qui s'est produit avec les gars de Lonely Island, Andy, Akiva et Jorma – cela va devenir viral. Il existe donc une multitude de possibilités qui permettent désormais aux acteurs de se faire connaître, de se faire remarquer et de s'épanouir, qui n'existaient pas auparavant.
L'autre chose, parce qu'il y a tellement de blogs et tellement de gens qui y prêtent attention et il y a tellement de médias sociaux – quand le seigneur veut vous punir, il répond à vos prières. Parce que si tu es choisi pour faire partieSamedi soir en direct, et vous êtes un nouveau membre du casting et vous arrivez, et peut-être que vous ne passez pas une bonne soirée, cela peut être punitif. J'ai toujours aimé discuter avec les acteurs pour savoir s'ils se suivaient ou non en ligne. Est-ce qu'ils recherchent leurs noms sur Google, ont-ils des alertes Google ? Peu importe. Et il existe une variété de réponses différentes. Mais je pense que ceux qui prêtent attention et regardent ce que les gens disent doivent absolument développer une armure, car Internet peut être méchant.
Mais cela pourrait être utile. jea récemment interviewé Seth Meyers, et Seth admet qu'il lira des trucs et que certains membres de la distribution sont à l'aise pour voir ce qui a fonctionné et ce qui n'a pas fonctionné.
Absolument, absolument. Il faut juste être capable de distinguer également qui est vraiment digne de confiance ou qui émet réellement des critiques constructives, qui a un agenda. Vous savez, c'est là une équation compliquée.
J'ai parlé à des gens, et ils ne disent plus que ce n'est plus compétitif ; c'est juste un autre type de compétition.
Il y avait des gens dans les époques précédentes qui voyaient cela comme une sorte d’existence binaire –soit je continue, soit ils continuent. Soit ça, soit ils n'ont pas vraiment perçu à la fois les 90 minutes de la série et le monde deSNLcomme avoir un espace illimité pour tout le monde. Ce n’était pas comme s’ils se jetaient des coups de coude, mais il y avait de la concurrence. Dans les époques précédentes, il n'y avait pas ce sentiment de fraternité ou de fraternité qui existe aujourd'hui, et je pense que cela s'explique en partie par le fait qu'il y avait beaucoup d'amitiés qui existaient auparavant.Samedi soir en direct. Amy et Tina se connaissaient. Rachel Dratch et Tina se connaissaient. Donc quand vous veniez au spectacle, ou quand quelqu'un revenait, c'était des gens que vous connaissiez depuis longtemps. Et ils sont amis, et vous voulez qu'ils réussissent, contrairement à... tant d'acteurs m'ont dit au fil des années : « Je ne connaissais personne quand je suis arrivé là-bas. C'était plutôt intimidant. Personne ne m’a parlé pendant la première semaine. Ce genre de truc.
Un autre élément important des débuts est l’ambiance de fête. Le livre fait du bon travail non seulement en disant qu'ils l'ont fait, mais aussi à quel point beaucoup d'entre eux pensaient que cela était essentiel au processus et à quel point la socialisation était importante pour passer à l'antenne. Et maintenant, c'est moins une facette de la série.
Je regardais l'épisode de Betty White l'autre jour. Et c'était la fête des mères et toutes les femmes se sont réunies, et c'est comme, tu penses que ces gens vont aller à l'après-fête qui commence à 3 heures du matin ? Elles étaient toutes mères et elles rentraient chez elles auprès de leurs enfants et de leur mari. Je veux dire, pensez simplement à quel changement fondamental cela représente, simplement en termes de façon dont les gens organisent leur vie. Autrefois, sur les sept originaux, tout le monde devenait fou et allait au bar et sortait, mais Jane Curtin allait à l'opéra avec son mari. Donc elle était totalement aberrante, n'est-ce pas ? Mais maintenant, c'est complètement inversé, c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de gens qui ont des familles, des proches et des enfants, et ils n'ont pas besoin d'aller à l'après-fête, et je pense aussi qu'ils croient que la série C'est plutôt une méritocratie, donc s'ils trouvent quelque chose de bien un lundi et un mardi, qu'ils y travaillent et qu'ils le partagent autour d'une table lue le mercredi ou autre, cela n'a pas d'importance s'ils [sont sortis ou non après le montrer].
Avez-vous rencontré quelqu'un au cours des dix dernières années qui aurait souhaité avoir grandi dans l'une de ces époques précédentes ? Qui se considère comme quelqu'un qui aurait été meilleur en tant qu'homme ou fille darwinien et fêtard ?
Absolument. Il y a deux groupes. J’en parle à beaucoup d’acteurs des 12 dernières années. Mais il y a deux groupes : l'un est : « J'aurais aimé être là. Pouvez-vous imaginer les fêtes qu’ils ont organisées ? L'autre groupe, et c'est l'opinion majoritaire, dit: «Dieu merci, je n'étais pas là à ce moment-là, parce que je n'aurais pas pu le faire.» Savez-vous combien de personnes, d'acteurs, m'ont dit : « Je ne sais pas comment ils ont lancé la série » ? C'est une de ces phrases que vous n'arrêtiez pas d'entendre. «Je ne sais pas comment tu fais. Je ne peux pas boire autant, je ne peux pas fumer autant, je ne veux pas autant déconner. Lorsque vous lisez le livre de Tina, vous commencez à réaliser qu'elle n'est pas la femme John Belushi. Évidemment, c'était un bon livre, on sent sa sensibilité. Elle dit qu'elle ne pense pas qu'elle s'intégrerait particulièrement bien à l'époque. Et je pense que c'est vrai pour beaucoup de gens.
Comment la relation entre les acteurs et Lorne a-t-elle changé au cours des 10 à 15 dernières années ?
Lorne, même lorsqu'il avait le même âge que les acteurs ou parfois même plus jeune, il a toujours été un adulte pratiquant, en partie parce qu'il est le patron, mais en partie à cause de la façon dont il se projette. Mais je pense que maintenant – Maya Rudolph parlait de combien il est confortable maintenant de pouvoir dire n'importe quoi à Lorne, de pouvoir lui parler de n'importe quoi. Les gens se sentent beaucoup plus à l’aise lorsqu’ils l’approchent. Et je pense qu’il s’est installé dans le rôle de parrain de tout cela. Il est très, très généreux de son temps lorsque les gens ont besoin de lui. Et ils le savent. Il y a eu des moments, il y avait beaucoup d'acteurs dans les années 80 et 90 qui passaient beaucoup de temps à essayer de comprendre Lorne et à essayer de se faire remarquer ou à essayer d'obtenir une réponse de sa part ou qui avaient peur de le faire. parlez-lui. Il y en a moins maintenant.
Cela me rappelle une histoire de mon entretien avec Bill Hader il y a quelques années. Il a dit que quelques années plus tard, Lorne s'est approché de lui et lui a dit : « Tu sais que tu peux travailler ici aussi longtemps que tu le souhaites. C’est ce moment où, en toute transparence, il a dit à quelqu’un qu’il allait tout à fait bien. Est-ce quelque chose qu’il aurait fait auparavant ?
S'ils le faisaient, beaucoup de gens restaient silencieux parce que c'était le genre d'assurance, de stabilité et de sécurité que beaucoup de gens attendaient désespérément de Lorne, mais qu'ils n'obtenaient pas. Je ne pense pas qu'il essayait délibérément de retenir. Je ne serais pas surpris s'il disait cela à Will Ferrell à un moment donné, ou à Mike Myers, ou quelque chose du genre.
Vous avez parlé un peu d'Internet et de la couverture médiatique. Pensez-vous que Lorne et la série n'étaient pas préparés à l'assaut incessant des médias pendant toute la conversation de l'automne dernier sur l'absence d'une actrice noire dans le casting ?
Écoutez, ça arrive souvent. Parfois cela arrive avec les entreprises, parfois avec la Maison Blanche. Chaque jour, chaque semaine, probablement. Vous pensez connaître votre entreprise et vous pensez connaître votre public, vous pensez savoir comment les gens pourraient réagir. Mais parfois, des choses arrivent, je veux dire, elles deviennent plus grandes que vous ne pouvez l'imaginer. Ils ne sont pas naïfsSamedi soir en direct, donc je pense qu'ils ont compris que cela avait le potentiel d'être discuté à un niveau plus large. Et c'était le cas ! Mais je pense aussi qu’ils n’ont pas réagi de manière excessive et qu’ils n’ont pas perdu leur sang-froid. Ils faisaient méthodiquement ce qu’ils devaient faire, et il y avait beaucoup de pression sur eux pour d’autres choses. Ce n’était donc pas comme si, tout d’un coup, le lendemain, quelqu’un avait fait surface. Il y a une citation vraiment intéressante dans le livre de [la productrice] Lindsay Shookus [qui supervise le casting] sur la réponse de la communauté créative proposant des artistes afro-américains. C’était donc quelque chose à prendre en compte également.
Pouvez-vous expliquer cela un peu plus ?
Juste en termes de nombre de personnes dont elle entendait parler par les agents et les managers. Même lorsqu'elle demandait des candidats. Ce n’était pas comme si des centaines de cassettes arrivaient chaque jour. Je ne pense donc pas qu'il soit juste, dans le contexte, de dire qu'ils n'y ont jamais pensé, qu'ils ne l'ont jamais voulu ou qu'ils n'ont jamais cherché, parce que ce genre de choses est totalement injuste.
Ouais. Il y a la citation sur la façon dont ils avaient contacté Sasheer auparavant et qu'elle n'avait pas auditionné.
Droite.
Donc vous ne pensez pas que cela a changé la façon dont ils ont mené leur processus de casting cet été ?
Je ne sais pas s'il y a une ligne pointillée entre les deux. Je sais qu'il y avait beaucoup de monde, vétéranSNLdes observateurs, moi même, qui pensaient qu'il aurait pu y avoir davantage de ménage. Et je pense qu'en fin de compte, Lorne comprend les arcs de développement, et pour autant que nous sachions, il pourrait y avoir quelque chose dans un croquis particulier que Lorne a vu de quelqu'un, et il était peut-être prêt à le laisser partir. Et il a vu quelque chose dans un croquis et a pensé :D'accord, attendez, s'ils peuvent faire ça, ça vaut la peine de s'y accrocher. Nous allons les amener au niveau suivant.Et:Ils ne sont pas là maintenant, mais ils valent la peine d'être conservés. Tu sais, ce n'est pas toujours le cas,Eh bien, ils n'avaient pas de caractère d'évasion, alors débarrassons-nous-en.C'est bien plus compliqué que ça.
Lorne donne-t-il l'impression d'envisager d'arrêter ?
Non, je n'ai jamais entendu ça.
Pensez-vous que cela pourrait fonctionner sans lui ?
Nous devons donc, je suppose, jouer au jeu précédent. 'Ça', parlons de quoiilmoyens. PourraitSamedi soir en directfonctionner sans Lorne Michaels ? Techniquement, oui. Je veux dire, maintenant ils sont trop gros pour ça, mais prenons juste Tina et Seth. Ils auraient pu produire l’émission en exécutif dans le sens de la diffuser chaque semaine. MaisSamedi soir en directn’est, avant tout, qu’une partie de tout l’empire Lorne Michaels. Donc je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un qui pourrait intervenir et faire tout ça. Mais la deuxième chose est qu'il faut lancer la série et la maintenir en vie. Et en diffusant le spectacle de semaine en semaine, je n'ai aucun doute que quelqu'un comme Tina ou Seth, à l'époque où c'était théorique - parce que maintenant, évidemment, Tina a son propre empire et Seth a son propre spectacle - mais ils auraient pu livrer le spectacle pendant cette semaine-là. Mais il y a tellement de choses à propos de la série, en termes de gestion du réseau, de gestion des finances et du budget, et de gestion des choses délicates qui se passent et dont personne ne sait rien entre Lorne et un animateur ou Lorne et un animateur potentiel. . Il y a une multitude de choses qui sont distinctes, de « Mettons ce sketch » à « Ce sketch devrait durer 30 minutes et 50 secondes » et « C'est là que ça se passe dans la série ». En fin de compte, c’est un travail plus important que ce que les gens pensent.
Ouais, je sais, et je pense qu'il a acquis des compétences qu'on ne peut pas simplement jeter à quelqu'un qui a l'esprit créatif pour cela. Seth a été comédien toute sa vie, et vous avez ensuite eu des rôles de direction en tant que scénariste en chef, mais être un homme d'affaires n'est pas vraiment quelque chose qu'il a vraiment fait. J'ai l'impression que les noms qu'on entend toujours sont Seth et Tina. Y avait-il quelqu'un d'autre que l'on pensait capable de le faire ?
Disons simplement que Lorne a tout d'un coup décidé : « Tu sais quoi ? J'ai fini. Au revoir." Et donc disons que vous l'obtenez en juin, puis NBC a lancé une recherche et ils ont choisi quelqu'un quin'était pasde laSNLunivers. Etquecela me semble incroyablement prohibitif. Il ne s'agit pas de savoir où se trouvent les toilettes, mais il y a un rythme incroyablement particulier dans la semaine. Il y a beaucoup de mémoire institutionnelle que vous devez connaître pour pouvoir réaliser la série. Je pense que ce serait vraiment mauvais. Alors vous vous retrouvez avec des gens au spectacle. Je pense que le spectacle est découpé en compétences. Vous avez donc des spécialistes, et l’une de mes personnes préférées dans l’histoire de la série était [le producteur superviseur] Ken Aymong. Et Ken sait tout sur le studio, le décor, les budgets et les finances. Et il travaille avec les réalisateurs, et il travaille avec toutes les aide-mémoire et tout, et il n'est pas écrivain. Ce n'est pas un écrivain. Et puis vous pourriez prendre un grand rédacteur en chef et vous pourriez dire : « Eh bien, mais ils ne connaissent pas certaines des choses que fait Ken. » Ou : « Regardez ce que Lindsay Shookus fait avec le casting de la série. Eh bien, Ken n'en sait pas grand-chose. Le rédacteur en chef n’en sait peut-être pas grand-chose. Vous avez donc beaucoup de spécialistes différents, Lorne étant vraiment la seule personne à tout savoir.
Ouais, je suis d'accord. Alors une dernière question, peut-être amusante. Avez-vous un membre classique préféré et un membre actuel préféré ?
Oh mon Dieu. C'est comme me demander de choisir parmi mes enfants. Parlons tout de suite du casting actuel. Il se passe quelque chose en ce moment avec Kate McKinnon, ce qui est vraiment intéressant parce que je sais que les gens disent : « Elle est la nouvelle Kristen ». Et il y a toujours cette chose selon laquelle « Will Ferrell était le nouveau Phil Hartman ». Mais je pense que Kate apporte une sensibilité très distincte qui lui est propre. Et je pense qu'elle est très amusante à regarder. De plus, je pense qu'elle peut améliorer un matériel moyen simplement parce qu'elle l'interprète, ce qui signifie que les croquis peuvent parfois être sauvegardés. Ce que je trouve génial. En ce qui concerne les époques précédentes, je suppose qu’il n’y aura jamais quelque chose comme, du moins pour moi, regarder John Belushi jouer Beethoven. Ou John Belushi en samouraï. Peut-être parce que j’étais si jeune à l’époque et que c’était devenu une réalité. Ou peu importe. Mais il semblait toujours plus grand que nature et plus grand que la série. Pour moi, c'était incroyable. La bonne nouvelle est qu’il existe un grand nombre d’excellents modèles parmi lesquels choisir.
