Le premier album de Jacqueline Novak, récemment sorti,Notions de qualité, témoigne de la capacité d'un comédien basé à New York à couvrir toute la gamme comique. Elle va des accusations selon lesquelles les hommes du public sont distraits par sa silhouette féminine à une analyse approfondie de la bonne consommation de pizza, de ses expériences avec la poésie aux réflexions sur sa vie imaginaire de prostituée, et du sexe « à la manière du chien ». » pour méditer sur les paroles du grand poète/romancier bohème-autrichien Rainer Maria Rilke. Cependant, ce large éventail de sujets est rendu parfaitement hystérique par son personnage comique et confiant, qui vous fera rire à chaque instant.
J'ai récemment eu l'occasion de parler avec Novak de son ego sur scène, des obstacles rencontrés par les femmes dans la comédie et de son approche pour produire du matériel aussi nouveau.
Votre personnalité transparaît très fortement sur l’album. Est-ce quelque chose que vous avez développé, ou est-ce que ce genre de personnage apparaît naturellement ?
Quand j’ai commencé, j’avais des idées amusantes, mais je voulais être cool ; Je voulais être une « fille cool ». Je voulais que les gens disent : « Wow, elle est vraiment cool et drôle. » Sur cet album, j'ai essayé d'éviter de cacher mes opinions et mes idées derrière la désinvolture, de peur que les gens ne pensent pas que je suis cool si je suis trop intense. J'ai trouvé très embarrassant de paraître aussi profondément amoureux de mes propres idées et prétentieux et tout ça. Et puis j'ai pensé : "Peut-être que ce serait plus amusant de l'accepter pleinement et d'agir comme si j'étais un putain de professeur : le posséder et aller complètement à l'opposé et être tellement confiant qu'alors vous aurez presque encore plus de droits." En allant trop loin dans ma présentation, je peux dire des choses plus intenses plutôt que d'essayer de les introduire en douce. Je peux en dire plus tout en vous faisant savoir que je suis un peu trop.
Dans une certaine mesure, cependant, vous avez présenté une variété de caricatures différentes à chaque blague.
Ouais, j'ai compris ce truc où je n'ai pas besoin de le simplifier à l'excès ni même de simplifier à l'excès qui je suis. Il y a cette idée où vous devez jouer ce genre de personnage, cette voix doit être juste une force motrice dans une direction, inébranlable. Je suis toujours frustré par ce genre de choses. Je suis plus à l'aise maintenant, je peux permettre à chaque contradiction d'être exagérée et présente. Je ne suis probablement pas aussi plein de contradictions que j’aime le croire. En ce moment, je m'amuse, parce qu'il y a cette partie de moi qui est un énorme jambon ; J'aime Broadway, j'aime les comédies musicales, je veux me pavaner sur scène, je veux prendre de la place. Je me pavane beaucoup ces jours-ci. Avant, je ne bougeais pas.
Avant, je ne me reconnaissais même pas comme une fille pour que tout le monde pense : « Oh, elle est trop cool, et wow, c'est, c'est clairement une fille ; regarde ses cheveux longs et ondulés. Elle ne semble même pas s'en rendre compte ! Maintenant, je m'amuse tellement, j'en parle constamment, accusant les membres du public masculin d'être distraits par mon corps. C'est tellement hilarant pour moi parce que je me sens comme Mme Piggy.
C’est vrai, mais ce grand personnage que vous adoptez vous permet en quelque sorte de dire ce que vous voulez sur scène.
Exactement. Je pense que parfois les femmes ont l'impression qu'elles ne seront pas appréciées si elles n'adoucissent pas leur intelligence et leurs intentions. Je me souviens que ce gars de mon groupe d'improvisation m'a dit : « Quand je t'ai rencontré pour la première fois, je ne t'aimais pas vraiment. Je pensais que tu étais juste vraiment girly et intense. Et puis nous étions les meilleurs amis, et je me dis : "Tu réalises que je suis toujours très girly et intense, mais maintenant tu me connais en tant que personne et tu n'es pas repoussé par ça." J’essayais donc de le minimiser, mais c’était tout simplement trop limitatif. Je suis conscient de mon propre amour horrifiant pour mes propres notions, donc j'ai l'impression que la seule façon de le faire sans être un connard est d'être un énorme connard. Dans ces moments où je suis tellement ravi de mon idée d'agir comme "C'est du gospel, ça y est" et d'en faire trop. C'est ma propre petite solution qui me permet de pouvoir dire plus en toute confiance, car en fin de compte, les gens veulent que vous en disiez plus. On ne va pas à un spectacle pour que quelqu'un soit humble.
Vous laissez votre ego remplir la scène de la meilleure façon possible.
J'ai tweeté une fois à Steve Martin pour lui demander ce qu'il voulait dire parNé deboutquand il a dit que « le stand-up est le dernier combat de l’ego ». Veut-il dire que le stand-up en général est la dernière tentative d’un ego défaillant, auquel cas cela mènerait à l’illumination ? Ou le stand-up est-il le désespoir pathétique de gagner encore d’une manière ou d’une autre une gloire personnelle en communiquant des idées qui concernent en réalité tout le monde, universelles et n’appartenant à personne ? Il n'a pas répondu.
Avez-vous déjà eu l'impression qu'être une comique féminine vous pousse à certaines blagues ? Je sais que beaucoup des grandes bandes dessinées féminines d'aujourd'hui, d'Amy Schumer à Sarah Silverman, ont beaucoup d'humour grossier. Avez-vous l’impression que cela vous oblige à emboîter le pas ?
Quand j’ai commencé, j’ai toujours pensé que, lorsqu’on débute en tant que femme, il y a ce défi tacite de la part des autres de ne pas faire de matériel sexuel. On a le sentiment qu'une femme qui fait du matériel sexuel est en quelque sorte bon marché ou qui fait rire plus facilement que n'importe quoi d'autre. Alors dans mon esprit, je me suis dit : « Je vais faire ça ». Je n'aimais pas en faire une ligne dure, mais il m'est venu à l'esprit d'accepter le défi. Ensuite, j'écrivais ces blagues sur des trucs sexuels que je trouvais drôles ou intéressantes. Parce que c'est intéressant ! C'est une grande partie de l'expérience humaine. Et je n'arrêtais pas d'écrire des blagues sur ce genre de choses.
À un certain niveau, je pense que toute la question des femmes qui font du matériel sexuel – et j'ai dit « faire » parce que je ne veux pas dire « compter sur » ou quoi que ce soit de tout cela et je ne veux pas faire de tout cela jugements - j'ai presque l'impression que c'est une illusion ou un mythe. Il se pourrait simplement que les femmes soient plus perspicaces en matière de sexe ; que les hommes pourraient être plus dépourvus d'humour à propos du sexe, d'une certaine manière, à cause de la façon dont ils sont aveuglément motivés par cela.
Je déteste quand les gens disent que les femmes comptent sur la valeur du choc. Cela n'a de valeur de choc que si vous en êtes choqué en tant qu'auditeur. Ce n'est pas parce que vous êtes choqué par mes idées géniales sur les pipes.
C'est vrai, mais j'ai l'impression que le problème est plutôt que les femmes font différents types de blagues sexuelles qui frappent le public de manière différente.
Il existe une idée fausse et grossière selon laquelle les femmes ne sont pas drôles, et cela ne correspond pas. Certaines femmes disent : « Tant qu'on continue à avoir cette discussion, on la légitime », mais bon sang : parlons-en ! Si vous dites que ce qui est drôle, c'est la vérité, ce sentiment de reconnaître quelque chose comme étant la vérité et le sentiment satisfaisant, surprenant et vrai que vous ressentez, cela n'a aucun sens pour moi de dire que les femmes ne sont pas drôles ; il y a là une incohérence. J'essayais donc d'y réfléchir : « D'accord, si les gens pensent que les femmes ne sont pas drôles, le problème doit être qu'il se passe quelque chose qui fait que les hommes qui regardent une femme ne considèrent pas ce qu'elle dit comme étant la vérité. » J'ai l'impression que le problème est peut-être que les femmes, à un certain niveau, ne pensent pas que le public masculin veut entendre ça. Parfois, ils essaient de faire appel à quelque chose, peut-être qu'ils essaient d'être drôles à la manière des hommes. Mais c'est peut-être parce que lorsqu'ils essaient de dire la vérité sur leurs propres expériences, les hommes disent peut-être : « Cela ne me concerne pas ».
C'est comme si les femmes ressentaient plus de pression pour faire du matériel à caractère masculin que les hommes ne ressentiraient jamais pour faire du matériel à caractère féminin.
Oui. L’une de mes théories est que les femmes sont en réalité plus capables de rire des expériences des autres qui ne reflètent pas les leurs. Si vous avez une pièce pleine de monde, les femmes sont tout à fait à l'aise pour rire de n'importe quoi, Louis CK parlant de se masturber au moyen de son ami assis sur ses fesses ou autre et créant une pression sur sa bite. Vous savez ce que je veux dire? Quelque chose de particulièrement masculin. Pour faire une déclaration audacieuse et générale, je pense que les femmes ont un meilleur sens de l'humour. Les hommes dans leur ensemble sont moins à l'aise pour rire de quelque chose qui ne reflète pas directement leur expérience, et cela pourrait en théorie être dû au fait qu'ils n'y ont pas été autant forcés. C'est presque comme si les femmes devaient être autorisées à rétracter leurs rires pour faire remarquer aux hommes : « Vous pensez que vous êtes meilleur seulement parce que vous voyez que « tout le monde » vous aime, mais c'est parce que nous sommes ouverts à vous aimer. .» C'est comme : « Alors je suis puni parce que j'ai ri de ta blague sur tes couilles ? Votre genre est perçu comme drôle par tous parce que j'ai pu faire glisser ma propre conscience vers le fait d'avoir des couilles ? Je suis puni et le mec dit: "Je suis drôle." Non, je peux VOIR que tu es drôle, et tu ne veux pas prolonger la même chose.
Dans cet esprit, cet album semble en quelque sorte renverser la situation sur les hommes. Vous faites beaucoup de blagues qui se moquent de l'orientation standard des blagues, mais vous le faites d'une manière qui parvient à ne marcher sur les pieds de personne et à la rendre indigeste.
Mon amie Kate Berlant, elle est géniale, très drôle, très différente, et elle a étudié la théorie critique, c'était son truc. Elle est donc très au courant des choses qui sont « problématiques » en termes de stéréotypes de genre. Quoi qu’il en soit, elle m’a dit, après avoir assisté à l’enregistrement de mon album, que c’était « un tollé féministe ». Je me suis dit : « Oh mon Dieu, c'était le cas ? », un peu chatouillé en rose à l'idée de cela. Et puis quelqu'un d'autre a dit quelque chose, cette femme, elle était un peu gênée, elle en riait, du genre : « La question du regard masculin revenait sans cesse », et je me disais : « Oh mon Dieu, Je l'aime."
À un moment donné de votre série, vous mentionnez que vous écriviez de la poésie. Je sais que beaucoup de gens ont comparé la comédie à la poésie dans le passé ; comment les deux se comparent-ils pour vous ?
J'adore la poésie et je devrais peut-être accepter que je vais être la personne la plus prétentieuse qui ait jamais existé dans une interview. Mais en fait, j’avais l’impression – c’est tellement odieux – qu’avec la poésie, il était trop facile de glisser dans cet « état mystique et poétique ». Il y avait cette qualité où il était si facile pour moi de me glisser dans cet état d'adoration comme le citron sur la table. C'était presque comme si tu t'en sortais avec quelque chose. À l’université, j’avais toujours l’impression de trop tromper les gens. Je pouvais impressionner les gens en disant des conneries.
Mais c'est presque comme si la comédie était tellement déroutante et infiniment intéressante et stimulante. À un certain niveau, quand la poésie échoue, c'est n'importe quoi, mais quand la comédie échoue, c'est tellement douloureux. C'est tout ce qui ne va pas. Les enjeux sont si élevés dans la comédie ; la comédie est une forme d'art où la honte publique profonde, l'humiliation de l'ego, ou autre, sont constamment là. Il y a quelque chose que j'apprécie dans le fait que certains des meilleurs comics de tous les temps sont encore profondément insatisfaits de leur propre travail. Il y a donc pour moi une qualité dans laquelle je ne peux pas aider, mais je le relie toujours à une sorte de quête d'illumination spirituelle.
À cette fin, avez-vous l’impression que la comédie est en quelque sorte intangible ? Beaucoup de gens associent la comédie à des formules simples.
Je ne sais pas. D'accord, lorsque je travaillais dans une agence de publicité pendant environ un an et demi, au début, ils ne me confiaient pas trop de missions parce que j'étais nouveau. J'écrirais des blagues dans ce long document Word et j'écouterais celle de Dave AttellSkanks pour les souvenirsparce que quelqu'un l'avait sur iTunes partagé au bureau. Je l'écoutais encore et encore chaque jour. Je me suis dit : « Je vais étudier ça : ça va être une master class ». Le genre de choses dont Attell parlait ne ressemblait pas à ce dont j'allais parler. Parfois, si cela correspond trop à votre propre sensibilité, vous pouvez vous perdre. Si c'est un peu différent de votre propre sensibilité, vous pouvez réellement voir l'engin.
J’ai donc pu en retranscrire des parties, le regarder, l’étudier. J'ai environ 10 documents différents appelésSkanks pour les souvenirs. Chaque fois que je le transcrivais, je mettais en évidence ce qui s'y passait avec une police ou un contour différent. Parfois, la première punchline était en italique, mais j'ai ensuite réalisé que chacune de ses punchlines deviendrait la prémisse d'une deuxième nouvelle punchline. Et j'ai pensé : « D'accord, j'ai besoin d'un troisième niveau. J'ai besoin d'un aperçu. Je ne peux pas mettre en italique, en gras, ce n'est pas suffisant. J’ai besoin de plusieurs couches. Je l'étudierais comme Eugene Levy dans [En attendant]Guffmann, qui dit : « Je n'étais pas le clown de la classe, mais je l'ai étudié. » J’aime tellement cette [citation] parce que pour moi, cela incarne totalement le côté idiot de la comédie. Et je pense que c'est vrai. Je me souviens qu'Eugene Mirman m'a dit que lorsqu'il était à l'université et qu'il faisait pour la première fois de la comédie, lorsqu'il essayait de le comprendre et de le comprendre, il se souvient d'avoir écrit des choses dans des cahiers comme "Si p alors q, et q doit être révélé pour être". r mais aussi q avec un élément ajouté c. Et ça me charme toujours profondément, parce que je pense que pour les gens qui aiment la comédie, ce n'est pas toujours naturel, et ce n'est pas grave. Il y a quelque chose de vraiment humble là-dedans. C'est presque comme faire des gammes, essayer vraiment de les comprendre à son niveau le plus élémentaire.
Mais en fait, combiner ces échelles est en quelque sorte la partie la plus difficile de toutes.
C'est vrai, et ça continue. J'ai l'impression que la raison pour laquelle la comédie ne devient jamais ennuyeuse est que, une fois que vous avez compris comment elle fonctionne ou qu'un aspect de celle-ci fonctionne pour vous, vous vous ennuyez très vite et avez besoin de quelque chose de plus. Et c’est pourquoi il a cette qualité spirituelle d’illumination. Où c'est comme : "Non, ce dernier album était une fausse idole pour toi, arrête de vénérer l'autel de ton dernier album de fausse idole." … Oh mon Dieu. Je suis un connard.
Alors autant dire que vous ne vous lasserez pas de sitôt de la comédie ?
Je le fais depuis une dizaine d'années. J'ai toujours beaucoup écrit. Il y a certaines idées qui reviennent encore et encore, ce sont justement des choses auxquelles je pense toujours et soit j'arrive à les exprimer, soit je n'y parviens pas. Si je passe à autre chose et que je m'en souviens plus tard, ce n'est pas que je pense que ce sont des idées poubelles simplement parce que je les ai eues il y a de nombreuses années. Parfois, vous avez plus de clarté maintenant qu’il y a cinq ans. Parfois, vous oubliez votre propre clarté. Au cours des deux dernières années, j'ai commencé à extraire de mes premiers cahiers des éléments que, à l'époque, je n'avais pas la confiance nécessaire pour exécuter ou vendre. Au début, j'avais peur : « Et si cela ne ressemblait pas à une blague pendant 30 secondes ou cinq secondes ? » » ou « Et si les gens pensent : « Est-ce qu'elle ne fait que parler ? Est-ce une fille qui ne sait tout simplement pas que tu as besoin de blagues ? Est-ce que c'est une fille qui bavarde ?.' » Mais je pense que je vais dans la bonne direction.
Jacqueline NovakNotions de qualitéest disponible maintenant. Voici une vidéo qu'elle a réalisée pour l'album :
Crédit photo : Mindy Tucker
