
Photo: Desiree Navarro / Getty Images
Max Joseph est peut-être mieux connu pour êtrePoisson-chatNaysayer résident, un "Silver Fox" OFT proclamé qui tient un appareil photo point-and-shoot pour obtenir le documentaire authentique de l'émission Shaky-Cam Feel. La troisième saison, qui a débuté la semaine dernière, a une sensation sensiblement plus sombre, avec Max et son partenaire en cybersleuthing, Nev Schulman, enquêtant sur des cas plus motivés par la sociopathie que par les troubles de l'identité. Joseph s'est entretenu avec Vulture la semaine dernière et a expliqué pourquoi il se sent comme # truedeectiveason2 2, comment chaque être humain a besoin d'un thérapeute et ce qu'il pense aux fans qui se réfèrent à la série commeGras.
Comment se passe votre journée de presse?
Bien. Je viens de faire un passage amusant àBonne journée New York. Ils avaient une barre complète pour Cinco de Mayo pour promouvoir une dépravation complète.
C'est tout à fait approprié, avecPoisson-chatRevenant avec une nouvelle saison de personnes se mentant les uns aux autres.
Bien sûr. Pourquoi pas?
Eh bien, heureux Cinco de Mayo! En parlant de célébrations, pouvons-nous parler de la relation éternelle entre vous et NEV, qui est souvent une histoire complètement différente de celle qui s'est concentrée sur quiconque est catfish?
L'arc de notre histoire d'amour?
Oui, mais pas seulement votre affection les uns pour les autres - aussi comment vous traitez chacun les gens comme si vous jouiez un bon flic / mauvais flic.
Cette saison est drôle parce que nous regardionsVrai détectiveSimultanément alors que nous tournions la saison. Il s'avère que c'est particulièrement plus sombre, et beaucoup d'entre euxPoisson-chatLes histoires prennent des rebondissements étranges qui ne concernent pas exactement la romance. [Le poisson-chat] est là pour ces autres motivations étranges. Nousa faitSentez-vous beaucoup plus comme des détectives cette saison. Ce sentiment que les détectives obtiennent une fois qu'ils ont vu le côté obscur des gens assez dans la façon dont ils peuvent devenir un peu engourdis et se sentir comme l'humanité n'est qu'un réservoir sombre de poisson-chat. Tu sais?
Vous vous voyez dans ces eaux troubles où ces choses n'ont pas une fin claire et satisfaisante.
Et aussi juste le fonctionnement des détectives. Ce n'est même pas un plan qu'une personne devient le bon flic et qu'une personne devient le mauvais flic. Cela se produit parfois de cette façon, et vous le comprenez lorsque vous êtes dans ces situations parce que notre émission consiste à briser les gens et à les faire se voir et à comprendre leurs décisions et leurs actions. Personne ne croit qu'ils sont une mauvaise personne à la fin de la journée. Tout le monde a une justification pour expliquer pourquoi ils font de [mauvaises] choses. D'un autre côté, une série de mauvaises décisions peut vous peindre pour être une mauvaise personne. Souvent, nous nous retrouvons à expliquer cela et il existe différentes façons de parvenir aux gens.
Pensez-vous que vous êtes devenu «plus difficile» au cours des deux dernières saisons? La saison dernière,Nous avons appelé NEV «l'homme le plus optimiste à la télévision»Parce qu'il supposait toujours que c'était un véritable amour pour ces gens. Maintenant, j'ai l'impression que vous êtes tous les deux plus pratiques sur ce qui va se passer.
NEV a changé plus que moi. Il n'est plus M. Optimiste et se fâche parfois plus que moi. Mais nous ne pouvons pas tous les deux être bouleversés. C'est un peu comme une bascule. Fondamentalement, vous savez que la première fois que nous rencontrons quelqu'un, c'est comme s'ils étaient piégés dans l'iceberg et quelqu'un doit être le marteau pour casser l'iceberg. Pour commencer la fissure, l'autre personne doit être comme le soleil et réchauffe la glace pour qu'elle fond. C'est l'interaction. Ce doit être la façon dont les détectives fonctionnent en tant que partenaires.
Dans l'épisode de la nuit dernière, vous vous mettez tous les deux tellement en colère que votre producteur doit vous dire de vous détendre.
Ouais, il y a un peu d'excuse de fatigue. Nous avons tous des excuses. Nous pourrions tous prendre toutes les choses qui nous sont arrivées au cours de notre vie et les utiliser comme excuses pour être cruelle envers les autres. Et parfois, nous nous lassons juste d'entendre les mêmes excuses des gens. C'est pourquoi nous finissons par dire beaucoup: "Vous ne semblez pas être une mauvaise personne, je ne pense pas que vous êtes une mauvaise personne, mais nous avons maintenant vu objectivement que vous avez fait X, Y et Z. Et ce n'est pas un bon antécédents d'une bonne personne."
Mais que se passe-t-il quand, trois saisons, vous dites à quelqu'un qu'il prenne de mauvaises décisions et qu'ils s'en moquent? Vous avez des gens plus souvent en disant: «Je suis le poisson-chat et j'en suis fier. Je veux mes 15 minutes de gloire.»
C'était une conversation majeure que nous avons continuellement eue cette saison: faisons-nous simplement la promotion du mauvais comportement? Nous sommes des régulateurs dans une certaine mesure, mais rendons-nous ces mauvaises personnes célèbres? Et cela s'est produit un peu avec l'épisode de la nuit dernière. Nous étions comme,Oh mon Dieu, créons-nous un monstre ici? Lui donnons-nous cette renommée qu'elle voulait? Est-ce qu'elle utilise simplement notre émission comme plate-forme pour se promouvoir et son mauvais comportement?Nous ne voulons pas créer de monstres. Bien sûr, elle pourrait obtenir 45 minutes de gloire, mais que fera-t-elle avec? Va-t-elle vraiment l'étendre à plus? Nous n'avons vraiment vu personne faire ça. Cela me rend triste parce que je l'aimais beaucoup. Et quand elle est sortie en tant que chatfisher, j'ai littéralement dit: «Oh mon Dieu, c'est tellement boiteux. Tu es si boiteux.
Laissez-vous déjà une situation où vous êtes,Hé, tu devrais vraiment avoir un thérapeute?
Vous êtes à mille pour cent morts. Ces gens ne sont pas stupides. La plupart n'ont tout simplement pas de thérapeutes. Ils ne peuvent pas parler à leurs parents pour une raison ou une autre. L'école n'est pas un endroit sûr. Leurs enseignants sont dépassés et ne peuvent pas faire face à toutes les pressions auxquelles les enseignants font face. Les enfants de l'école sont méchants. Ils ne peuvent pas faire confiance à leurs meilleurs amis parce que leurs meilleurs amis divulguent tous leurs secrets sur les réseaux sociaux. Les seules personnes à qui ils peuvent vraiment faire confiance et parler en confidentialité sont des étrangers parfaits de l'autre côté du pays. La raison pour laquelle ils restent dans ces relations pendant si longtemps, c'est parce qu'ils en tirent quelque chose qui est plus important que le sexe. Nev et moi avons tous deux grandi à New York, et nous étions tous les deux des enfants juifs de la classe moyenne de New York, et nous avons tous les deux été en thérapie depuis que nous étions au collège.
Tout le monde a besoin d'un thérapeute.
Nous leur donnons une sorte de version amateur de bas niveau de la thérapie. Et c'est juste un avant-goût, et nous faisons probablement tout mal. En fait, tous ceux qui sont dans le spectacle parlent à un thérapeute lorsque le spectacle est terminé. C'est donc un positif.
Essentiellement, tout le monde a plus besoin d'un thérapeute que d'être conseillé de rester loin d'Internet.
Je pourrais aussi jeter de l'exercice là-bas. La plupart des personnes sur notre problème traitent des problèmes d'image. Au lieu de bien manger et de s'entraîner, ils prennent un raccourci vers cela et font semblant d'être quelqu'un qui est en forme.
Le numéro un numéro un surPoisson-chatest toujours:La vraie vie, je suis plus lourd dans la vraie vie que je dis que je suis en ligne.
Il y a des gens qui appellent notre émissionGras, parce qu'il s'agit de gens qui ont honte d'être en surpoids. Cette honte est vraiment difficile à parler, surtout en tant que deux gars, car nous avons certainement beaucoup plus facile que les filles. Et vous voulez promouvoir l'acceptation de soi, mais en même temps, vous voulez promouvoir une vie saine. C'est une ligne très fine à marcher. Les problèmes corporels sont la sexualité. Et en dessous, c'est une vengeance étrange. Et sousqueest la sociopathie, comme,Je le fais parce que c'est plus amusant qu'un jeu vidéo.
Quelle est la taille de la vengeance?
En raison du spectacle, beaucoup de gens sont beaucoup plus intelligents de ne pas se faire chatourer. Heureusement et malheureusement, il a rendu très difficile la recherche d'histoires. Nous constatons cette saison qu'il y a beaucoup plus qui tombent dans la catégorie «Je le fais pour le plaisir», ce qui est en quelque sorte le plus effrayant parce que ces gens ne sont pas en contact avec l'humanité. Si vous passez toute la journée devant un ordinateur, personne ne semble réel. Ce ne sont que des profils, des commentaires et des goûts. Si vous vivez dans une grande ville et que vous êtes entouré de gens, vous êtes beaucoup plus en contact avec l'humanité que si vous viviez dans une région très éloignée et que vous veniez de passer toute la journée sur l'ordinateur. Les gens cesseront de voir réel. Cela devient en quelque sorte comme un jeu vidéo.
Quand devient-il illégal?
Nous avons en fait abordé un certain nombre d'escroqueries cette saison. La pêche au chat est toujours dans cette zone grise légale. Si vous êtes chatfisé et que vous allez à la police, ils ne feront rien, car il n'y a rien de techniquement illégal à ce sujet. Je pense qu'à l'avenir, il y aura des lois contre la fraude sur Internet et la fraude à l'identité en ligne. Nous reviendrons en arrière à ce moment-là comme, comme,Hé, tu te souviens quand Internet était comme le Far Wild West?
L'e-mail du spam nigérian que vous demandez de l'argent? Cela arrive toujours. Les gens sont encore arnaqués tout le temps.
Je passe un peu de temps avec les enfants et les enfants de mon ami, mes neveux. Et quand vous êtes un enfant en grandissant et que vous apprenez un peu sur le monde, la pire chose que vous puissiez appeler quelqu'un d'autre est un menteur. Vous me dites que le monde est une façon et ce n'est pas le cas.
Surtout si vous êtes un enfant et que vous n'êtes pas autorisé à dire de mauvais mots. C'est le pire mot que vous puissiez dire.
Je pense que nous oublions cela en vieillissant parce que pratiquement tout le monde ment. Tout le monde met son meilleur pied en avant! Il y a une fine ligne entre exagérer et embellir et réellement la pêche au chat. Quelqu'un m'a fait remarquer hier que même l'aperçu du filmPoisson-chatest un poisson-chat. Parce que l'aperçu du film, cela a fait l'impression que ce serait ce film d'horreur, puis les gens ont vu le film et ce n'était pas un film d'horreur. Et donc d'une certaine manière, même la campagne marketing pourPoisson-chatdes gens catfés. Cela montre simplement que nous en sommes tous coupables dans une certaine mesure.
Poisson-chatsemble changer chaque saison parce que la société change. Cela évoluera en un spectacle totalement différent au fur et à mesure, ce qui, je pense, est rare.
Il est fou que nous semblions avoir affecté le paysage que nous enquêtons.
Vous êtes maintenant dans votre propre histoire en ce qui concerne la façon dont les gens jouent au jeu.
C'est bon et mauvais. À bien des égards, je pense que c'est bien que nous trouvions les sociopathes maintenant. Je ne devrais vraiment pas utiliser le terme sociopathes, car qui sait s'ils sont réellement des sociopathes, ils pourraient ne pas l'être. Mais tout ce qu'ils exposent, c'est proche dans le sens où ils ne semblent pas ressentir une obligation morale envers les autres. Ils semblent être sans émotion, sympathie ni compassion. Mais ce que c'est un signe, c'est que nous trouvons la lie au bas de la piscine. Nous avons drainé la piscine, et j'ai l'impression qu'il y a moins de poisson-chat là-bas, et les gens qui sont toujours là-bas sont les gens qui sontvraimentBon dans ce domaine.
Sur votre chemin vers Carcosa.
La bonne nouvelle est que nous ne nous sommes pas perdus contre l'obscurité. Nous n'avons pas traversé Carcosa.