[Les spoilers de l'épisode de dimanche dernier suivent.]Comme nous en avons discuté dans lesuite de laGame of Thrones' Épisode de mariage rouge, les fans de la série étaient divisés en deux camps : ceux qui n'avaient pas lu les livres et qui ont été choqués et détruits par le bain de sang lors du mariage d'Edmure avec une fille de Frey, et les fans des livres qui savaient exactement ce qui allait arriver et étaient à la fois redoutant et perversement curieux de savoir comment cette « célébration » cruciale se déroulerait à l’écran. Alors, que pensent les aficionados les plus dévoués des romans de George RR Martin de la façon dont ces noces tragiquement sanglantes se sont déroulées ? Pour le savoir, nous avons réuni par conférence téléphonique une équipe MVP deGame of Thrones/Une chanson de glace et de feuexperts, les webmasters derrière les principaux sites de livres et d'émissions :Linda AntonssondepuisWesteros,Phil Bicking alias « Winter »depuisL'hiver arrive, Martha Harbison deFraternité sans bannières, et Alex Smith deTour de la Main. Ils ont partagé avec nous ce qui a fonctionné, ce qui manquait et à quoi s'attendre la prochaine fois que vous serez invité à un mariage à Westeros.
Pourquoi pensez-vous que les non-lecteurs ont été si surpris ? La décapitation de Ned Stark n'a-t-elle pas entraîné ce public à s'attendre à une trahison et à un massacre, surtout quand nous avons eu tant de préfigurations pour cet événement particulier et que nous savons qu'aucun personnage n'est en sécurité dans ce monde ?
Phil : J’ai été surpris que la réaction soit aussi grande. Je n'ai pas été surpris de la réaction à la mort de Ned, car personne ne s'y attendait, n'est-ce pas ? Mais cette fois, je pensais que les gens diraient plutôt : « Oh ouais, alors c'est arrivé. Quelle est la prochaine étape ?
Alex : Même si vous regardez en arrière et voyez la préfiguration dans les livres, et c'est assez évident, cela vous choque toujours. Cela ne ressemblait pas à un personnage dont l'histoire était terminée.
Martha : Je pense que cela témoigne d'un certain nombre de choses, y compris le besoin omniprésent de se faire des illusions, car cela nous aide à continuer face à beaucoup d'adversité. De nombreuses histoires dans la tradition occidentale et dans les temps modernes sont des histoires de triomphe, et nous sommes conditionnés à nous attendre à quelque chose avec une fin heureuse. Vous êtes énervé si vous ne comprenez pas. Vous vous sentez trompé et incroyablement trahi, même si vous savez ce qui s'en vient.
Linda : Ce n'est pas seulement ce qui s'est passé, c'estcommentc'est arrivé, et combien il y en a eu. Les gens s'attendaient peut-être à ce que quelque chose arrive à Robb, mais ils ne s'attendaient pas à ce que tout le monde soit massacré, ni que Catelyn meure également. Et il y a ce truc où tu te fais des illusions,Tout ira bien. Droite? Droite?
Marthe :Il n'est pas vraiment mort, je le jure ![Des rires] Vous vous faites des illusions en pensant que Robb va juste arracher la tête de Roose Bolton.
Alex : Au moins, ils n'étaient pas si cruels dans la série pour faire croire à tout le monde qu'Arya aurait pu l'acheter aussi. Je pense que c'était bien qu'ils indiquent clairement qu'elle n'a pas été tuée là-bas.
Ouais, étant donné que le livre rend les choses plus ambiguës lorsqu'Arya perd connaissance. Qu'en est-il du changement majeur qu'ils ont apporté dans la série, à savoir avoir Talisa aux Noces Rouges ? Il n'y a pas de Talisa dans les livres, point final : la série l'a inventée à la place de son épouse littéraire Jeyne Westerling, qui n'était même pas présente au mariage dans le troisième tome. Que pensez-vous de la façon dont ils ont décrit sa mort ?
Alex : Je pensais qu'ils devaient probablement se débarrasser d'elle. C'est un personnage très différent. Dans les livres, ils ont le temps de comprendre comment les Westerlings étaient impliqués dans l'intrigue parce qu'ils étaient des hommes de la bannière Lannister, mais Jeyne était cette innocente qui a été manipulée par sa famille et a été épargnée. Étant donné que Talisa est une étrangère totale qui n'a aucune place dans l'histoire autre que celle d'être l'intérêt amoureux de Robb, cela n'aurait aucun sens de la garder en vie après cela. Cela a également choqué les lecteurs. C'était bien d'avoir quelque chose d'aussi horrible. Je m’attendais à sa mort, mais c’était beaucoup plus brutal que ce à quoi je m’attendais.
Parce qu'elle a été poignardée au ventre alors qu'elle était enceinte. Pensons-nous que Walder Frey savait qu'elle était enceinte, compte tenu de ses commentaires précédents sur la possibilité de voir ce qu'il y avait sous sa robe ?
Phil : Je pense qu'il le savait définitivement.
Martha : Oui, je pense qu'ils essayaient de dire au public avec ce scénario qu'il savait qu'elle était enceinte.
Linda : Je suis d'accord. Je pense que c'était bien qu'ils l'aient fait d'une manière aussi viscérale, et j'ai été particulièrement soulagé – parce que je ne suis pas du tout fan de l'insertion de Talisa – qu'ils aient évité quelques derniers mots. J'ai pensé à toute la configuration, avec "Je suis enceinte!" et Catelyn commençait à approuver, cela commençait à s'éloigner du territoire des clichés, et ils utilisaient cela pour endormir les gens dans un faux sentiment de sécurité. J’aurais préféré les voir utiliser ce qu’ils jouaient dans les livres, c’est-à-dire le « droit d’invité ».
C'est vrai, la loi de l'hospitalité de Westeros, selon laquelle une fois qu'ils vous ont donné du pain et du sel, vous n'êtes pas censé subir de mal sous leur toit pendant la durée de votre séjour. Dans l'émission, nous voyons les Frey distribuer du pain et du sel lorsqu'ils entrent, mais ils ne l'identifient pas – certaines personnes auraient pu penser qu'il s'agissait simplement de très mauvais hors-d'œuvre.
Linda : Ouais, je ne pense pas que vous auriez obtenu cela si vous n'aviez pas eu une certaine connaissance du concept d'invité. Et cela montre une partie de l’effondrement de la société dans les circonstances actuelles.
Martha : Vous souvenez-vous s'il y a eu d'autres violations majeures du droit des invités dans les livres ?
Linda : Pas dans l’histoire principale, mais nous obtenons une histoire…
Martha : Le Rat Cook [la tradition souvent évoquée dans laquelle un cuisinier servait à un roi son propre fils dans une tarte] est-il considéré comme une violation ?
Alex : C'est une fable où le cuisinier se transforme en cette créature hideuse à cause de la violation.
Phil : Et la mutinerie à Craster's Keep, c'était un autre incident de massacre d'invités dans une maison. Ils n'ont pas non plus mentionné [le droit de l'invité] à ce moment-là, et ils auraient pu organiser les événements des Noces Rouges avec ce qui s'y est passé.
Linda : Je pense qu'ils étaient très soucieux de donner quoi que ce soit, même dans le but de créer une dynamique. Même si je trouve que l'épisode a été globalement efficace, je pense vraiment qu'il aurait été plus efficace si nous avions obtenu ce sentiment d'effroi dans les livres.
Martha : Ouais, l'horreur psychologique. Je pense que c'est là que les lecteurs ont un petit avantage sur les seuls téléspectateurs. C'est comme si vous aviez ce sentiment d'effroi :Je ne veux pas regarder ça. Je sais ce qui s'en vient. C'est totalement inévitable.En jouant sur l'humour et en ne révélant pas la trahison des Frey, ou à quel point les Bolton sont avides, peut-être que certains des téléspectateurs de l'émission n'ont pas compris l'effroi.
Alex : C'était presque comme s'il manquait une scène. Vous avez Grey Wind dans le chenil, tout enchaîné, et je pensais que la façon dont ils avaient géré sa mort était bonne, mais il aurait dû y avoir une scène où il refusait de traverser le pont [vers le château des Frey], s'agitant, et puis finit dans ce chenil. Je pense que cela aurait joué sur ce sentiment d’appréhension.
Phil : D'après mon expérience en lisant le livre, j'ai été bercé par un faux sentiment de sécurité. Peut-être que cela montre à quel point je suis imperceptible !
Martha : Tu es juste une éternelle optimiste !
Phil : [Des rires] Je crois que oui. Je pensais juste,On dirait que tout va bien. Ils avaient du pain et du sel. La femme d'Edmure est jolie. Les choses s’améliorent !Et puis, comme dans la série, ils ferment les portes, et "Les Pluies de Castamere" commence à jouer, et tu te dis :Euh-oh.
Avez-vous l'impression que le public de la télévision reconnaîtrait cette chanson à ce stade, qu'il l'aurait entendue suffisamment de fois pour la connaître même sans les paroles ou lorsqu'elle aurait été interprétée dans une tonalité différente ? Et qu'ils ont compris ce que cela signifie, d'après la discussion du dernier épisode sur l'histoire derrière la chanson ?
Linda : Je pense que oui. J'ai vu suffisamment de personnes commenter sur Twitter que l'hymne des Lannister était une mauvaise nouvelle.
Phil : Même si les gens ne l'ont pas compris du premier coup, c'est l'une de ces choses qui seront une récompense lors d'un visionnage répété :Ah, c'est le thème de Lannister !J'ai aimé qu'ils restent subtils et que ce n'était pas Catelyn qui courait partout en disant : « Agh ! "Les pluies de Castamere!" Nooon ! »
Marthe : Exactement ! [Des rires] Levant les bras !
Alex : J'ai aimé l'anxiété grandissante sur son visage lorsque cette chanson a commencé à jouer.
Martha : En fait, je suis curieuse de savoir combien de personnes ont compris le thème de Lannister derrière le massacre ? Ils se rendent compte que « Les Pluies de Castamere » est mauvais, mais ont-ils compris la réplique « Les Lannister vous envoient leurs salutations » ?
Au lieu de « Jaime Lannister vous envoie ses salutations ».
Martha : Ouais, je me demande s'ils se rendent compte que ce sont les Lannister qui ont orchestré tout le mariage rouge en offrant une protection aux Frey ?
Phil : Je suis sûr qu'ils clarifieront les choses dans le prochain épisode et expliqueront comment tout s'est passé. Je pensais qu'ils faisaient allusion à toutes les bonnes choses, que Roose Bolton avait trahi Robb, que les Lannister – peut-être Tywin – étaient derrière tout cela. Si quelqu'un l'a manqué, il le découvrira dans le prochain épisode.
Y a-t-il des choses que vous attendiez de voir et que vous n’avez pas vues ?
Linda : Catelyn devient folle, d'une manière plus tragique, s'arrachant le visage et les cheveux, et étant essentiellement tuée pour la sortir de sa misère. Ici, il n’est pas clair que son assassinat ne faisait pas partie du plan.
Alex : Je pense que la façon dont cela s'est déroulé dans le livre aurait été trop exagérée. D'un autre côté, je pense qu'ils auraient dû trouver un moyen de faire comprendre qu'il s'agissait d'un meurtre par pitié, qu'ils n'avaient pas prévu de lui trancher la gorge depuis le début.
Martha : Mais je ne suis pas sûre que cela aurait aussi bien joué à l'écran, car il est difficile de faire des folies sans avoir l'air ringard. Et je pensais que Michelle Fairley avait fait du très bon travail. Ce dernier regard, quand elle s'est affaissée à la fin ?
Phil : Et on pouvait juste entendre dans sa voix la douleur et l'angoisse qu'elle venait de traverser, le tout culminant dans ce dernier moment. C'était génial.
Linda : Mais ça devrait être plus lyrique. Elle ressemble à une tragédie grecque, à la Cassandre des livres. Il est intéressant de voir combien de prémonitions elle a eu, comme si elle avait une légère capacité prophétique. J'aurais aimé que nous en ayons plus, pour mettre en valeur sa spirale vers ce moment. L'efficacité des Noces Rouges dans les livres est que [George RR] Martin vous plonge dans une histoire d'horreur et il ne vous la raconte pas. Donc, ressentant le sentiment de terreur tout au long du chapitre, vous attendez juste la sortie. Vous souhaiteriez que ce soit fini. Et vous ne réalisez pas que vous souhaitez la résolution d'un film d'horreur, où tout le monde finira mort à la fin, et où le personnage principal sera là en train de crier de terreur avant d'être tué. C'est donc une touche de genre qu'il vous apporte et j'aurais aimé qu'il attire également les téléspectateurs.
Phil : Eh bien, je pense que dans le livre, vous voyez tout du point de vue de Catelyn, et c'est tout un chapitre qui mène à cela, alors que dans la série, ils coupent dans d'autres scènes. Je pense donc qu’il aurait été plus difficile de créer cette tension et de la maintenir présente. Donc je pense qu'ayant ce qu'ils avaient à la fin, quand ils sont allés chez les Twins et ont tout montré à partir de là, que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur avec Arya, je pense qu'ils en ont assez de ce sentiment que le livre avait. Peut-être que cela n'a pas duré aussi longtemps, mais c'est l'une des choses que l'on perd lorsqu'on s'adapte à la télévision.
Le public est-il devenu un peu plus connaisseur de ce genre d’intrigues ? Les showrunners vont-ils devoir s'adapter ?
Martha : S'ils n'ont pas encore compris, je ne pense pas qu'ils le feront. Nous avons eu la main d'un roi et trois rois sont morts – Robert, Renly et Robb – et je ne sais pas s'ils changeraient quelque chose de manière significative. Ils pourraient mettre en valeur l'apparat du prochain mariage [pour Joffrey et Margaery], en termes d'utilisation de la couleur. La scène Frey était super silencieuse, car les Twins ne sont pas très bien éclairés, mais tout le monde portait du marron. Ce fut un mariage très malheureux. Je ne sais pas s'ils essaieront d'endormir le public dans un sentiment de complaisance en organisant un spectacle aux couleurs très vives à King's Landing. George fait ça aussi. Combien de pages avez-vous consacrées à parler de la nourriture du banquet ? Les showrunners et les costumiers suivront donc probablement le mouvement, car quand on voit des couleurs très vives, on ne s'attend pas à voir quelqu'un tomber. Mais pour en revenir au mariage de Renly, Renly était entièrement axé sur l'apparat, donc certains des plus avisés comprendront probablement.
Phil : Même si vous vous attendez à ce que quelqu'un meure cette saison ou la saison prochaine, je pense qu'il y a suffisamment d'événements choquants, surtout dansUne tempête d'épées, et il est impossible que les gens puissent s'attendre à tout cela. Je pense qu'ils vont encore être surpris.
Quel genre de réaction des fans avez-vous vu, en ce qui concerne les mash-ups ou les réponses créatives au mariage rouge ? Je cherchais quelqu'un pour faire une version avec "White Wedding" de Billy Idol.
Martha : J'ai vu quelques GIF de ça ! Avez-vous vu celui avec la tête de Roose Bolton sur le guitaristedans la vidéo « Mariage blanc »? Nous n’en verrons probablement pas beaucoup avant plus tard.
Linda : Une fois que les gens auront récupéré, nous en verrons beaucoup plus !
Martha : Ils étaient probablement en train de se saouler jusqu'à la stupeur hier soir, et aujourd'hui, c'est comme :Très bien, je dois réellement comprendre mes sentiments.
Devons-nous avoir des conseillers en deuil en attente ?
Marthe : Oui !
Phil : Au début, une de mes collègues m'a dit qu'elle avait un mauvais pressentiment à propos de Robb Stark, et j'ai essayé de l'éloigner de cela : « Pensez-vous vraiment qu'ils le tueraient ?Non… »
