Tony Gilroy.Photo : Larry Busacca/Getty Images

Tony Gilroy a travaillé sur leBournefranchise depuis le premier film, mais même lui est surpris de se retrouver dans le fauteuil du réalisateur pour le nouvel opus,L'héritage de Bourne. Il y a eu beaucoup de changements dans cette série – le réalisateur original Doug Liman s'est affronté avec Universal et a été remplacé par Paul Greengrass, puis Greengrass et Matt Damon sont partis après le troisième film – mais Gilroy a été un scénariste crédité sur chacun des films en même temps. temps à entretenir sa propre carrière de réalisateur (il a dirigé le candidat du meilleur filmMichael Clayton). Alors, comment Gilroy a-t-il succédé à Greengrass et comment la décision a-t-elle été prise de remplacer Damon par la nouvelle star de la série Jeremy Renner ? Gilroy a appelé Vulture pour une conversation franche sur ce qui s'est passé dans les coulisses.

Ouious étiez dans une position très privilégiée lorsque vous avez choisi ce film : vous avez pu voir presque tous les acteurs éligibles de la ville. Quelles conclusions avez-vous tirées sur l’acteur moderne de moins de 40 ans ?
Je n'ai pas compris cette question ! Ouah. Vous savez, j'avais ce fantasme quand nous avons commencé que ça allait être très facile et que je devais juste prendre quelques réunions et que ça marcherait tout seul, et j'ai soudain réalisé que j'allais devoir rencontrer tout le monde. Et au début j'ai pensé,Quelle galère, parce qu'il allait y avoir beaucoup de gens [à rencontrer] que j'aime bien et qui n'étaient absolument pas faits pour ça. Et puis j'ai réalisé que c'était une incroyable opportunité de marcher à travers la forêt et de voir tout le bois que vous pourriez utiliser pour le reste de votre vie. Il y a eu des gens que j'ai rencontrés en cours de route qui étaient complètement surprenants et qui ne correspondaient pas du tout à ce à quoi je m'attendais et des gens avec lesquels j'étais complètement connecté… et il y avait des gens qui sont vraiment tombés de mon camion, d'une certaine manière, où on se dit en quelque sorte : « Wow. Il n'y a vraiment rien là-bas. C’était une odyssée vraiment incroyable, épuisante et éprouvante pour les nerfs.

Vous avez choisi Jeremy Renner et Oscar Isaac, deux Américains, mais dans d'autres films d'action et de super-héros, nous semblons importer une grande partie de notre machisme de l'étranger. Avez-vous remarqué des tendances par pays lorsque vous avez lancé ce casting ?
Je pense que tu te demandes en quelque sorte,Pourquoi avons-nous tous ces gars dans les années 50, 60 et 70 qui semblent être en moins grande quantité que nous le souhaiterions en ce moment ?Et l'une de mes théories est que l'armée des volontaires ne nous a pas vraiment beaucoup aidés, en termes d'Hollywood : [Vous n'avez pas] les gars qui sont sortis de la Seconde Guerre mondiale et qui ont été arrachés à leur vie et envoyés partout. le monde. Vous regardez les Robert Mitchum, les Lee Marvin et les Bill Holden, vous regardez les gens issus d'expériences réelles, et il y avait alors une expérience de vie plus résonnante. Je pense que cela en fait partie; Je pense que la culture des célébrités n’aide pas, et je pense que les films de super-héros sont vraiment émasculateurs, en fin de compte. Vous ne pouvez pas vraiment voir au-delà du costume et beaucoup de gens se retrouvent piégés dans l'écran vert, piégés dans l'échelle du film et piégés dans le costume, et ils n'ont pas vraiment la chance de briller ou de construire. le genre de côtelettes dont ils ont besoin pour devenir autre chose.

À quel moment Jeremy Renner a-t-il été choisi ? Au départ, il ne semblait pas figurer sur les listes restreintes divulguées pour le rôle.
Mon souvenir est que là-bas nous avons fait deux grosses vagues de screen tests. Il ne figurait pas sur la première série de listes que nous avions, et il n'était pas disponible parce que leVengeursle calendrier était tellement incertain et ils étaient si sommaires quant à la mise en place de tout cela… et puis tout d’un coup, il était sur une liste « disponible ». Littéralement, un lundi matin, c’était comme une « alerte rouge ». Il a trouvé pour nous le tiercé gagnant de ce dont nous avions besoin pour jouer le rôle, alors nous lui avons immédiatement envoyé un scénario, puis nous sommes allés en Allemagne pour lui parler.

Avez-vous eu des doutes quant au retour dans la franchise après le troisième film ?
Je veux dire, mon implication s'était complètement évaporée. Je me suis renduUltimatumet ils ont eu le feu vert et ils ont commencé, et je suis parti et j'ai faitMichael Clayton. Je n'aurais pas pu être plus en dehors de la porte. Je n’ai rien eu à voir avec cela pendant des années, et tout ce que j’en savais était en réalité ce que j’avais lu dans le journal. Je sais qu'ils ont passé beaucoup de temps à essayer de trouver comment continuer avec Jason Bourne et comment continuer avecUltimatumet puis j'ai regardé, comme tout le monde, de loin. Cela a dû être quelques mois plus tard lorsque j'ai pris une réunion avec la succession [de Robert Ludlum], juste une réunion très informelle, juste une tasse de café pour entendre leurs problèmes. Cela n'aurait pas pu être plus progressif : je les ai rappelés quelques semaines plus tard et je leur ai dit que je regarderais le troisième film, que je n'avais pas vu, et j'ai dit : « Si je pense à quelque chose, je Je vous appellerai », et je suis revenu vers eux avec la première petite idée simple. Ensuite, je suis revenu pendant quelques semaines pour résoudre les problèmes, vous savez, du genre : « Pourquoi ne me payez-vous pas quelques semaines pour aller prospecter là-bas ? Je vais creuser des trous dans le sol et voir si je trouve quelque chose. Et puis c'est devenu plus intéressant et puis le personnage est apparu et je me suis dit :Wow, ça devient fort, ça devient séduisant. Mais, mec, si tu m'avais demandé il y a deux ans et demi si je pensais un jour que c'était quelque chose que je ferais, ce serait probablement l'une des dernières choses dans lesquelles j'aurais pensé être impliqué.

Cela a parfois été un processus controversé.
Il a été assez bien documenté que [leBournefranchise] n'a pas été bien organisée; ce n'est pas le programme spatial. Cela a été un succès très chaotique. Pourtant, il y a quelque chose dans l'ADN qui a commencé au début… il y a eu une intégrité, et je pense que le fait que Matt Damon ait identifié cette intégrité et que le cinéma funky et sale de Doug Liman et l'intégrité journalistique de Paul, ça a aidé. Aussi tordu et fou que soit le processus et que de nombreuses personnes ne s'entendent pas, personne n'a jamais terni cet élément fondamental de vérité, et c'est la seule chose qui a permis de maintenir le tout.

Je m'en voudrais de ne pas évoquer le fait que votre premier générique d'écran consistait à écrireL'avant-garde, devenue une franchise à part entière. Cela vous a-t-il surpris que le film ait donné naissance à autant de suites ?
Je ne sais pas si c'était le deuxième, le quatrième ou le cinquième, mais j'ai littéralement vu une promo pour l'un d'entre eux une heure avant sa diffusion à la télé, et je n'en avais jamais entendu parler. Personne ne me l'a jamais dit ! Si je vous disais le peu d'argent que je gagne pour ces suites... J'appelle mon avocat et je réponds : "J'ai inventé ces personnages dans le scénario original !" Je veux dire, je ne reçois rien. Je ne sais même pas combien ils en ont fait ! Je pense que [les personnages] ont même des enfants maintenant, et leurs enfants font du skate ou quelque chose du genre. C'est plutôt choquant et plutôt ennuyeux, si vous voulez connaître la vérité.

Si vous obteniez des résidus basés sur le nombre de fois où le premier film a été projeté lors de soirées pyjama, vous seriez un homme beaucoup plus riche.
C'était très, très populaire. Mon fils a 25 ans maintenant, mais lorsqu'il jouait dans la Westside Soccer League, c'était très important pour les sœurs des enfants avec qui il jouait. [Des rires.]

BourneRéalisateur sur le problème machiste des hommes américains