Le dernier travail d'Harmony Korine - un assemblage apparemment informel de scènes mettant en scène des personnes portant des masques criards de personnes âgées errant la nuit dans les rues de Nashville, heurtant des poubelles et provoquant d'autres types de destruction démente et surréaliste, tourné en VHS - ne va pas gagner. le cinéaste a beaucoup de nouveaux amis. MaisTambours à ordurespourrait bien être le film le plus pleinement réalisé et le plus assuré qu'il ait jamais réalisé – étonnamment drôle et presque hypnotique pour ses 78 minutes de chaos pixelisé et déroutant. Et malgré toutes ses tentatives de hasard, quelque chose de presque optimiste et doux émerge de la folie collective de ces personnages bizarres. Dans un sens, c'est aussi une sorte de capsule pour la propre carrière de Korine, qui a déchiré le public et les critiques avec son immersion sans vergogne dans le côté sombre et surréaliste de la vie américaine. Le réalisateur a parlé à Vulture la semaine dernière de l'inspiration pourHumpers, et comment, malgré toute sa tristesse et son horreur, il pourrait s'agir de l'un des films les plus optimistes qu'il ait réalisés.
Vous avez présenté la projection au New York Film Festival deTambours à orduresen avertissant le public que s'il avait tendance à quitter les films, il devait le faire maintenant. Êtes-vous resté pendant la projection pour voir si quelqu’un sortait ?
Je n'ai pas pu assister à la projection, car nous avions amené un petit bébé avec nous et nous avons dû le ramener à la maison. Je veux prévenir les gens parce que je ne veux blesser personne. C'est aussi pour cela que j'ai donné au film un titre si littéral. C'est le seul film que j'ai réalisé dans lequel je voulais avertir les gens.
Mais en même temps, vous l'avez décrit comme un « objet trouvé », et les objets trouvés ne sont presque jamais accompagnés d'avertissements. Vous leur tombez dessus, de manière inattendue.
C'est un bon point. Peut-être que j'aurais juste dû appeler le filmCassetteou quelque chose comme ça.
Ou peut-être faire comme si la copie de votre film s'était perdue et que vous alliez projeter cette vieille cassette aléatoire que vous avez trouvée à la place.
J'ai pensé à faire ça, en fait. Ensuite, les quelques personnes à qui je l'ai montré m'ont dit qu'il était impossible que quiconque croie que je n'y suis pas parvenu. Nous avons pensé à ne pas mettre de titres ou quoi que ce soit sur le film. Il y a même eu une conversation à un moment donné sur le fait de simplement faire un tas de copies et de les laisser quelque part sur le trottoir, et de voir ce qui se passerait. Laissez-le devant un restaurant ou une maison de retraite pour personnes âgées ou un commissariat de police ou quelque chose du genre. Mais je n’avais tout simplement ni la patience ni la confiance pour quelque chose comme ça.
Et pour autant, le film a une forme narrative. Cela progresse à travers ces morceaux aléatoires de bosses et de destructions, et nous obtenons des choses qui ressemblent à des scènes, avec des personnages qui entrent et sortent, et il y a une coda très touchante, calme et étrange à la fin, avec l'une des femmes trash-humpers et son bébé.
Il y a certainement là une sorte de récit. C'est une collection de moments qui aboutissent à quelque chose. L’ordre des événements est essentiellement l’ordre dans lequel ils ont été filmés. Chaque jour, je sentais que quelque chose d’organique émergeait de ce que nous faisions. Nous nous promenions simplement et dormions sous les ponts ou derrière un centre commercial quelque part. Nous prenions ces gros pneus de tracteur et créions un nid pour dormir. Ensuite, nous faisions le tour et filmions ce que nous faisions. Cette scène de fin avec le bébé ressemblait à une fin naturelle – presque comme si nous avions dit tout ce qu'il y avait à dire. Nous avions brûlé et nous avions détruit et nous avions baisé et nous avions ravagé tout ce qu'il y avait, et maintenant c'était ce qui restait.
Tambours à orduresCela semble être le film le plus sombre que vous ayez jamais réalisé, mais il a aussi une qualité optimiste à la fin. Comment la paternité vous a-t-elle changé ?
Je n’en ai vraiment aucune idée. Elle n'a que dix mois. Cela vous fait certainement vous réveiller plus tôt et vous donne quelque chose en plus à aimer. Mais je ne vois pas comment une chose pareille peut se produire et ne pas changer.
Alors, où as-tu eu l'idée deTambours à ordures?
Je promenais mon chien la nuit derrière les ruelles du quartier où j'habite à Nashville. Et parfois je voyais ces poubelles appuyées contre les garages ou posées par terre. Ces plafonniers les éclaireraient, leur donnant un véritable effet dramatique. Les poubelles ont commencé à ressembler à des formes humaines – presque comme une zone de guerre où les poubelles avaient été agressées et battues et tout ça. Parfois, à cause de la façon dont ils étaient calés, ils semblaient très bossus. Puis je me suis souvenu que dans mon quartier, quand j'étais enfant, il y avait ces voyeurs âgés qui regardaient par la fenêtre de mon voisin. Ils vivaient dans une maison de retraite au bout de la rue et sortaient la nuit. Et je viens de rassembler ces idées.
Le film m'a rappelé un peu celui de Werner HerzogMême les nains ont commencé petit, qui concerne essentiellement un groupe de nains fous provoquant un chaos total pendant une heure et demie.
J'adore ce film. C'est un de mes films préférés. Mais je n’ai pas fait d’effort conscient pour penser à d’autres films lorsque j’ai réalisé celui-ci. Je voulais vraiment rester fidèle à l’idée d’une cassette trouvée et l’imiter. Je pense que peut-être la chose la plus proche stylistiquement estBloqué à Canton, ce film amateur de William Eggleston – principalement parce que c'est un film amateur.
En même temps, malgré toute l’horreur exposée, il y a aussi une qualité utopique dans ce que nous voyons. Les poubelles vivent dans leur propre monde idéalisé. Cela nous semble moche, mais ils vivent selon leurs propres conditions.
J'ai un amour et une admiration vraiment profonds pour ces personnages. Pas pour ce qu’ils font, mais pour la manière dont ils le font. C'est une ode au vandalisme et à la créativité de la force destructrice. Parfois, il y a une vraie beauté à faire exploser des choses, à les briser et à les brûler. Cela pourrait être presque aussi instructif que la construction d’un objet. Je voulais que ces personnages soient presque comme des artistes, des artistes du mal. Comme s’ils transcendaient le vandalisme et le transformaient en quelque chose de créatif, et ils le faisaient avec une telle joie. Il n’y a aucun sens moral dans le film, ils font ce qu’ils veulent.
Je suppose que vous n'avez pas organisé de tournage avec des permis et tout. Avez-vous eu des démêlés avec des passants ou avec des policiers pendant le tournage ?
Pas vraiment. Nous nous sommes lancés dans cette affaire en nous attendant à beaucoup plus de problèmes qu'il n'y en avait. Mais j’ai été vraiment surpris de voir à quel point les gens sont tolérants et isolés. Ils ne le remarquent tout simplement plus et ne s'en soucient plus. Les humpers frappaient ces poubelles la nuit et le propriétaire de la maison sortait et nous demandait si nous voulions que les projecteurs soient allumés. J'ai l'impression qu'il serait parfois plus facile de commettre un meurtre en toute impunité aujourd'hui que jamais.
La VHS semble vraiment être le support idéal pour ce film. Le flou de l’image vous amène, dans une certaine mesure, à remettre en question ce que vous voyez. Je ne pense pas que cela fonctionnerait sur un autre support – ni sur un film, ni sur un DVD ou quoi que ce soit du genre.
J'ai grandi à l'ère de la VHS. Je me souviens avoir acheté mon premier appareil photo et avoir réutilisé la cassette encore et encore. Il y avait juste quelque chose d'étrange dans le fait d'enregistrer des choses encore et encore, puis de petites images et des moments qui revenaient pendant une seconde ou deux lorsque vous regardiez la cassette. Il y a cette obsession de nos jours pour la technologie et pour le fait que tout semble si clair. Tout doit être en haute définition. Il y avait une étrange beauté dans l’analogue. Il faut presque plisser les yeux pour voir les choses à travers le grain et la brume. Il y a quelque chose de sinistre là-dedans.
Comment monter exactement un film comme celui-ci ? J'essaie de vous imaginer assis là, en train de dire : « D'accord, supprimons deux bosses de cette séquence. »
J'avais très peur de ne pas faire en sorte que ce film fonctionne comme un film traditionnel. Dans la structure d'une histoire traditionnelle, vous auriez une scène commençant à un certain endroit et se terminant à un certain endroit. Et tu aurais une respiration au début et à la fin. Je ne voulais pas ça. Il fallait se rapprocher d’un caractère aléatoire. Nous montions beaucoup sur deux magnétoscopes, parfois les yeux bandés. Nous avions donc coupé des scènes apparemment sans raison. Je voulais une sorte de maladresse fortuite, comme si peut-être que le gars qui enregistrait l'avait éteint et rallumé.
L'un de ces films était-il une réponse à l'expérience du tournageMonsieur Solitaire, lequel avait le plus gros budget et le casting le plus connu avec lequel vous avez travaillé jusqu'à présent ?
C'était définitivement une réaction à l'horreur que cela faisaitMonsieur Solitaireensemble. Le processus de création de ce film était merveilleux, mais tout ce qui l'entourait était étouffant : la bureaucratie, le financement, le calendrier, etc. C'est comme si vous parliez du film. J'ai toujours voulu faire des films aussi vite qu'il le fallait pour les imaginer, presque comme si on pouvait simplement poser une toile et commencer à travailler.
