Avant sa performance autodirigée dans les années 1969Cavalier facilea fait de lui le Dennis Hopper, vous savez, il n'était qu'un jeune photographe prometteur documentant les années soixante dans toute sa splendeur cinématographique. Sa nouvelle exposition, « Sign of the Times », est exposée à Shafrazi jusqu'au 24 octobre, une collection de photos de Warhol, Rauschenberg, Lichtenstein et d'autres sommités du monde de l'art du XXe siècle prises par Hopper avant 1967, ainsi qu'une douzaine d'œuvres d'art. ses « peintures sur panneaux d’affichage » inédites. Vulture a parlé avec Hopper cette semaine de la série, de sa carrière et d'une offre d'emploi au Vatican.
Vous avez réduit votre collection de photos d'environ 10 000 à 400 pour cette exposition. Comment avez-vous décidé ?
Ce n'était pas facile, en fait. Eh bien, nous l'avons d'abord réduit à 600. D'abord 800, puis 600, puis 400. Il y a beaucoup de photographies qui ne sont pas incluses, mais la plupart d'entre elles sont celles que vous connaissez probablement déjà, que vous avez certainement vues. C'était dur. Le maximum que nous ayons jamais exposé auparavant était de 130 images fixes. C'est de loin le plus gros.
Avez-vous un favori ?
Non, j'en aime beaucoup.
D'où vient le titre ?
Je pensais juste que parce que j'utilise des panneaux d'affichage… des signes de notre époque.
C'est incroyable que vous fassiez des films et preniez ces photos en même temps. Y a-t-il un autre média auquel vous vous identifiez ?
Eh bien, je n'ai jamais été musicien. J'aime la musique, j'avais beaucoup d'amis musiciens. Je n'ai jamais pu jouer de la guitare. J'ai été obligé de jouer du piano quand j'étais enfant et je m'en suis sorti aussi vite que possible. J'avais BEAUCOUP d'amis qui savaient jouer de la guitare. Pourquoi auraient-ils besoin que je fasse « dink dink dink » ?
Quand on est ami avec Neil Young et Willie Nelson, ce n'est pas vraiment nécessaire.
Où vas-tu t'asseoir, dans un coin ?
Obama est le premier président à inclure l'art abstrait, un Rauschenberg, dans la collection de la Maison Blanche. Pourquoi pensez-vous que cela a pris si longtemps ?
Oh vraiment? C'est super! Pourquoi je pense que cela a pris si longtemps ? [Des rires] Parce que les Républicains étaient au pouvoir.
N'étiez-vous pas républicain jusqu'à Obama ?
J'étais républicain. J’ai été démocrate, puis républicain, puis à nouveau démocrate. Je pense qu'il fait de grandes choses, si quelqu'un sait ce qu'il faut faire en ce moment.
Quel sujet rêveriez-vous de photographier ?
J'ai commencé par photographier à plat, sur des murs, pour qu'il n'y ait pas de profondeur de champ, car j'étais tout le temps photographié en tant qu'acteur. Et si vous remarquez, il n'y a pas beaucoup de photographies [dans la série] d'acteurs – Dean Stockwell, Paul Newman. Je pensais que j'étais une imposition pour les acteurs qui étaient constamment photographiés. Je voulais vraiment une surface de type plat sur peintre. J'ai fait ça pendant longtemps. Puis les artistes. J'ai vraiment commencé à prendre des photos d'artistes. Ils voulaient que je prenne des photos. Ils voulaient des affiches et tout. Je traînais avec eux. J'ai photographié ceux dont je pensais qu'ils allaient réussir. Je ne travaillais pas vraiment comme acteur à cette époque, et je pensais :Eh bien, si je ne peux pas travailler comme acteur, autant pouvoir faire quelque chose qui soit crédible.J'ai donc pris des photos de Martin Luther King et de Selma, de Montgomery, comme histoire, et j'ai sélectionné des artistes qui, selon moi, réussiraient. J'ai rencontré la plupart des artistes pop avant même qu'ils aient des concerts.
Vous tirez toujours ? Avez-vous en tête une personne idéale pour photographier maintenant ?
Je n'ai pas beaucoup changé. Je porte un appareil photo avec moi quand je m'en souviens. Je prends une photo de temps en temps.
Photographiez-vous toujours des artistes ?
J'ai récemment rendu visite à David Hockney et Anselm Kiefer à Paris. Damien Hirst, lorsqu'il était à la Lever House, j'ai passé une matinée à le photographier. Jeff Koons. Julian Schnabel, les gens aiment ça, les amis. Prince. Les artistes sont plus volontaires, ils sont enthousiastes. Ils n'y sont pas habitués. Ils aiment sortir.
Avez-vous déjà photographié des paysages ou quoi que ce soit ?
Ouais. Cette exposition est constituée de toutes les photographies d'avantCavalier facile. Les panneaux publicitaires ont été réalisés plus récemment, mais les images ont été tournées en 1961, 1967. J'ai commencé à écrireCavalier facileen 1967 avec Peter, et nous avons tourné en 68, et le film est sorti en 69. Ce sont toutes les années 1961 et 1967, et je n'ai jamais pris de photos par la suite jusqu'à mon arrivée au Japon, en 1989, je crois. De 69 à 84, cela fait dix ou quinze ans que je n'ai pas pris de photographie.
Parce que tu étais tellement occupé à jouer ?
Non, parce que je voulais réaliser des films. Je ne pouvais pas réaliser et filmer. J'ai dû ranger mon appareil photo. Je ne recadre pas mes photos. Puis j'ai euCavalier facile, et je ne pouvais pas obtenir un autre film, alors j'ai vécu à Mexico pendant quelques années. J'ai vécu à Paris pendant quelques années. Je n'ai pris aucune photo, puis je suis allé au Japon et j'ai vu un Nikon d'occasion. Je l'ai acheté et j'ai juste commencé, comme un alcoolique. J'ai tourné 300 rouleaux de film. C’était le début de mon nouveau départ, puis je suis passé au numérique.
C'était en quelle année ? Étiez-vous initialement réticent au changement ?
Au début, c’était de qualité inférieure et les encres n’étaient pas d’archives. Dès que les encres sont devenues archivistiques, je suis passée au numérique. Pour moi, c'est comme la différence entre développer quelque chose en produit chimique ou être capable de pulvériser de la lumière. C'est comme peindre avec la lumière, et l'ordinateur lit la lumière. Lorsqu’une photographie numérique semble correcte, on dirait qu’elle a été peinte.
Nous nous souvenons de l'époque où vous étiez mannequin pour Adam Kimmel. Est-ce que tu fais toujours
des collaborations comme ça ?
J'ai d'abord été mannequin pour Boss et j'ai eu quelques défilés avec Hogan en Italie. Ma fille aînée était directrice de la mode chezEllependant dix ans, et maintenant elle travaille pour Tod's et Hogan, c'est comme ça que je me suis impliqué.
Vous avez récemment prêté votre voix à un appareil GPS. Comment est-ce arrivé ?
Ils m'ont approché. [Est-ce qu'une voix]. « Vous faites fausse route ! » Je pense que c'était lié à une sorte d'œuvre caritative.
Bill Viola a récemment été approché par le Vatican pour participer à une initiative visant à restaurer la relation entre la foi et l'art, et il a refusé. Si le Pape vous approchait, le feriez-vous ?
Je ne vois aucune raison de dire non. Je ne sais pas quelle serait la différence entre travailler pour le pape, travailler pour un rabbin, travailler pour une banque de Wall Street ou pour une publicité télévisée. Je pense que le passage du Pop art à l’expressionnisme abstrait en Amérique a effacé ces barrières : « Je ne peux pas faire ça parce que le Pape est une personne terrible. » Michel-Ange et Léonard de Vinci, s'ils entretenaient des relations heureuses avec lui, travaillaient pour le pape. Je ne suis certainement pas catholique, mais je ne vois aucune raison de refuser. J'adore le travail de Bill Viola et, s'il ne veut pas le faire, il devrait le refuser. C'est sa prérogative. Mais je ne trouve rien dans ma vie qui dit : « Eh bien, vous ne pouvez pas travailler pour le Pape. » Cela ne m'a pas empêché de faire des publicités. Si vous êtes dans les beaux-arts, vous ne pouvez pas faire de publicité. Si vous travaillez à la télévision, vous ne faites pas de publicités ; si vous travaillez à la télévision, vous ne faites pas de films. Avec tous ces obstacles, je dis simplement : « Allez. C'est ridicule.
Travaillez-vous sur des films actuellement ?
J'écris un scénario et je travaille sur une série à Albequerque, au Nouveau-Mexique. J'y suis depuis mai, et j'y suis jusqu'au 18 octobre, donc j'y suis depuis six mois. Nous avons fait treize épisodes l'année dernière, et maintenant nous en sommes au dixième. Ça s'appelleAccident.Paul Haggis, le réalisateur du film primé aux Oscars, le produit. Les gens font une série. Nous sommes sur le réseau Starz, et nous ouvrons le 18 septembre. Vendredi prochain à 10 heures.
Quel est le scénario ?
Tout ce que je peux dire, c'est que j'ai du financement. C'est la première fois que je l'ai depuis seize ans. Je ne peux pas parler du sujet, c'est trop, je ne le dis à personne, ce n'est pas toi.
Sur la monographie de l'exposition à l'extérieur, il y a une citation de vous dansViemagazine de 1970, dans lequel vous dites : « Nous sommes devenus un nouveau type d'être humain. Nous acceptons plus de liberté et de risques. C'est une déclaration très large. Qu’en est-il du moment culturel en ce moment ? Pensez-vous que nous changeons encore ?
C'est dur pour moi. Je ne sais pas si c'est une question de vieillissement, mais je ne sors plus autant pour voir autant de travail qu'avant. Je suis impliqué dans mon propre travail et j'essaie de rattraper mon retard en essayant de faire des choses que je voulais faire il y a 30 ans. Je suis juste en train de rattraper les années soixante maintenant. Maintenant, je regarde ce que j'ai fait ces vingt, quinze dernières années. Je trouve que la plupart des choses dans lesquelles j'entre et que je vois, je les ai vues dans les années soixante, et ce n'est pas nouveau pour moi, mais c'est nouveau pour les autres. Il y en a tellement. Parce que dans les années soixante, c'était beaucoup plus facile. Vous alliez à un spectacle et vous n'aviez jamais rien vu de pareil. Et vous pourriez porter un jugement si vous le vouliez, mais vous ne l'aviez jamais vu auparavant. Ce n'est pas l'idée originale, c'est la suivante — le post-. Il y avait un métro, mais il y avait peut-être une vingtaine de personnes. Ce n'était pas des milliers. Pour moi, c'était évident. À New York, le fait d'être à l'époque la capitale mondiale des communications a aidé.
Mais je ne vois pas de grands changements. Je vois des artistes individuels que je trouve vraiment intéressants. Il y a un jeune homme, Robin Rhode, c'est un artiste de performance qui se photographie en train de faire ces choses dans la rue. Il fait beaucoup de dessins à la craie. Il photographiera tout droit, donc on dirait qu'il lance un ballon de basket, mais il est vraiment allongé. Il est merveilleux. Je viens d'acheter une de ses pièces. Hirst, Koons, Schnabel. J'ai de très bons amis. David Hockney que j'admire. Anselm Kiefer que je viens de rencontrer et avec qui j'ai passé une journée à Paris.
Vous considérez-vous plutôt comme un acteur-réalisateur ou comme un photographe ?
Je pense qu'en fin de compte, c'est la façon dont vous êtes perçu, je suppose. J’aime jouer, j’aime réaliser, j’aime écrire la plupart du temps. J'adore prendre des photos. Je n'ai pas de favori, mais je détesterais abandonner le métier d'acteur, car si j'abandonne le métier d'acteur, mon gagne-pain et le reste se mettent en place. Je suis un créateur compulsif.
