En conversation : « Ma Rainey s Black Bottom ? », « One Night In Miami », « Le Père » des écrivains sur l'adaptation de pièces de théâtre en films

Ruben Santiago-Hudson, Kemp Powers, Florian Zeller et Christopher Hampton se réunissent pour parler de leurs inspirations personnelles et de la puissance cinématographique du drame se déroulant dans des espaces confinés.

La saison des récompenses de cette année a été remarquable par l'attention portée par les électeurs à trois films basés sur des pièces de théâtre :Le fond noir de Ma Rainey, adapté par Ruben Santiago-Hudson de l'un des 10 pièces d'American Century Cycle d'August Wilson ;Une nuit à Miami, adapté par Kemp Powers de sa propre pièce de théâtre ; etLe Père, adapté par Florian Zeller et Christopher Hampton de la propre pièce du Français ZellerLa Père.

Santiago-Hudson a fait ses débuts en tant que scénariste en 2005Lackawanna Blues, développé à partir de sa propre pièce de théâtre solo du même nom et mise en scène par George C Wolfe. Wolfe dirige égalementLe fond noir de Ma Rainey, qui se déroule à Chicago en 1927 alors que la chanteuse de blues Ma Rainey (Viola Davis) voyage du sud avec son groupe pour une session d'enregistrement. Santiago-Hudson a entretenu une longue association créative avec Wilson (décédé en 2005), à la fois en tant qu'acteur et metteur en scène de théâtre.

L'ancien journaliste Powers fait ses débuts en tant que scénariste avecUne nuit à Miami? réunissant quatre icônes noires américaines dans une chambre d'hôtel à Miami une nuit de 1964 ? et est également le co-scénariste de l'animation PixarÂme.

À l'âge de 20 ans, Hampton était le plus jeune écrivain à avoir joué une pièce sur la scène du West End de Londres avecQuand as-tu vu ma mère pour la dernière fois ?, en 1966. Il a remporté un Oscar et un Bafta pour avoir adapté sa propre pièce de théâtre de 1985.Les Liaisons Dangereusespour Stephen Frears ? Adaptation cinématographique de 1988Liaisons dangereuses. Les collaborations de Hampton avec Zeller comprennent six traductions des pièces de théâtre du Français, dont la trilogieLe Père,La MèreetLe Fils. Zeller, dramaturge et metteur en scène de théâtre, fait ses débuts en tant que réalisateur avecLe Père, avec Anthony Hopkins et Olivia Colman.

Les quatre hommes ont participé à une conversation Zoom pendantÉcran Internationaldébut février.

Pouvoirs de Kemp :Christopher, vous avez eu le plus d'expérience en faisant ce que je pense que la plupart des gens dans le système ne veulent pas laisser arriver, c'est-à-dire demander au dramaturge d'adapter son propre travail. Et vous l'avez fait avec tant de succès avecLes Liaisons Dangereusesau point que je l'admets, quand j'étais plus jeune, je ne savais pas quand j'avais vuLiaisons dangereusesqu'il était basé sur une pièce de théâtre. J'ai découvert que c'était une pièce de théâtre après avoir vu le film. Que puis-je dire ? Je suis un enfant de la ville. Mes connaissances en théâtre n’étaient pas très étendues à l’époque. Comment avez-vous rassuré les dirigeants sur le fait qu’on pouvait vous confier votre propre travail ? Parce qu'il semble y avoir une certaine méfiance lorsqu'on a affaire à des auteurs, notamment des dramaturges, qui adaptent leur propre œuvre.

Christophe Hampton :Tout d'abord, nous étions dans une situation particulièrement étrange puisque Milos Forman avait annoncé qu'il tournait un film basé sur [Choderlos de Laclos ? Roman épistolaire de 1782]Les Liaisons Dangereusesen même temps [Valmont, sorti en 1989]. Personne n’a donc eu le temps de s’inquiéter de toutes ces choses dont ils s’inquiètent souvent. Nous étions essentiellement dans une course ; nous avons simplement réalisé le film aussi vite que possible.

Mais c'est difficile. Il m'a fallu beaucoup de temps pour apprendre car ma toute première pièce [Quand as-tu vu ma mère pour la dernière fois ?] a été vendu, les droits du film ont été vendus et j'ai été embauché par Richard Attenborough et Bryan Forbes pour écrire le scénario. Et c’était absolument sans espoir, parce que je ne pense pas avoir jamais lu un scénario auparavant. J'ai simplement copié la pièce, et les producteurs ont été extrêmement polis à ce sujet, mais ils n'ont pas été impressionnés. Il a fallu 20 bonnes années d’expériences ratées et de tentatives moins réussies avant de [j’ai bien compris].

J'étais déterminé avecLiaisonspas pour en faire une pièce de théâtre. Et avecLiaisons, il y avait aussi un roman en arrière-plan, ce qui rendait les choses un peu plus faciles.

Pouvoirs:Ruben, j'ai regardéMaman Raineytrois fois, et je dois direMaman Raineyest une pièce que je connais bien et j'ai eu du mal à comprendre ce qui manquait. Considérant que votre film dure 90 minutes et que la pièce dure deux heures et demie, c'est vraiment impressionnant. Je le regarde dire : « Qu'est-ce qui me manque dans la pièce ? », et je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce que vous avez coupé.

Ruben Santiago-Hudson :C'est le plus grand compliment car c'était mon objectif, autre que d'honorer August. Parce que je connais si bien les rythmes, je pourrais retirer une phrase tout en gardant la mélodie [clic des doigts]. C'est difficile à expliquer, parce que je sais si bien que ça marche. Lorsqu'ils m'ont embauché, on m'a dit : « Nous continuons à regarder les noms des [autres] écrivains et nous revenons toujours vers vous. » Pourquoi continuez-vous à donner mon nom, si vous revenez sans cesse ? C'est drôle Christopher, tu dis que tu as fait beaucoup d'essais et d'erreurs. Quand j'ai venduLackawanna Bluesà HBO, j'étais assis en réunion avec mon manager. Ils m'ont vu jouer la pièce et m'ont dit : « Nous devons en faire un film. Maintenant, qui va l'écrire ?? Et j'ai dit : « Moi ! » Je n'avais jamais écrit de scénario. Et mon manager m'a dit : « Ruben va tout écrire ». Alors qu'on se dirigeait vers la voiture après la réunion, il a dit : « Pouvez-vous le faire ?

Écran : Lorsque vous avez commencé à adapter une pièce de théâtre pour l'écran, l'un d'entre vous a-t-il regardé des films qui étaient basés avec succès sur des pièces de théâtre ?

Pouvoirs:J’ai d’abord appris à écrire des scénarios, alors je me suis en quelque sorte tourné vers l’écriture pour la scène. J'ai commencé à écrire des scénarios pour m'amuser simplement parce que, étant un enfant des années 1990 avant qu'Internet ne devienne vraiment grand, mettre la main sur quelque chose comme un scénario de Quentin Tarantino était une grosse affaire. Ils étaient très bavards. J’ai eu la chance que les scénarios que j’ai commencé à lire étaient incroyablement bavards. Les années 1990 ont été une époque formidable pour les films d’action bavards, pour tout ce qui est bavard. Alors je finis par écrire des scénarios très bavards mais je suppose que j'ai juste pris de mauvaises habitudes.

Florian Zeller :Quand j'ai écritLe Pèreen tant que pièce, c'était une histoire personnelle, car il s'agit d'un homme qui perd ses repères. J'avais été élevée par une merveilleuse grand-mère ? elle était comme ma mère ? et elle a commencé à souffrir de démence quand j'avais 15 ans. Donc je connaissais un peu ce processus douloureux, j'étais là.

Lorsque la pièce était montée sur scène, d'abord en France puis dans d'autres pays, j'ai été ému et surpris de découvrir la réaction du public, car c'était toujours le même, c'est-à-dire que les gens nous attendaient après chaque représentation pour partager leur propre émotion. histoire. J’ai réalisé qu’il y avait quelque chose de cathartique là-dedans. C’est ce que j’avais en tête quand j’ai commencé à adapter la pièce [en film], cette envie de partager quelque chose de cathartique avec les gens.

Mais quel genre de film pourrait me donner l’assurance que l’on peut faire cela sans être trop théâtral ? j'ai pensé àLe bébé de Rosemaryoù en gros vous avez deux personnages dans un appartement et c'est tellement cinématographique. j'ai aussi pensé àAmourde Michael Haneke où, encore une fois, vous n'avez que deux personnes âgées dans un appartement.

Screen : Ruben, pouvons-nous demander quelle est la différence entre adapter son propre travail, comme avecLackawanna Blues, et adapter celui de quelqu'un d'autre ? Avez-vous ressenti un fardeau de responsabilité lors de l'adaptation du travail de Wilson, en particulier pour un film qui va le faire connaître un public mondial plus large que celui qu'il avait sur scène ?

Santiago-Hudson :Oui, c'était une certaine responsabilité car, comme Shakespeare, August a des milliers de gardiens, tout le monde est un érudit, tout le monde est un expert. Je ne me sens pas responsable envers eux, je ressens ma responsabilité envers August.

HamptonJe pense qu'il est plus facile d'adapter les pièces des autres, ce que j'ai fait, que d'adapter les siennes. Dans vos propres jeux, vous devez surmonter une certaine forme de défensive et atteindre une sorte d’objectivité, ce qui ne vient pas naturellement.

Écran : Kemp, lors de l'adaptationUne nuit à Miami, quels ont été les dividendes créatifs de l'ajout des prologues établissant les quatre personnages principaux ?

Pouvoirs:Pour ceux qui ne sont pas familiers, la pièce se déroule en temps réel ? cela commence lorsque les quatre hommes entrent dans la pièce et se termine 90 minutes plus tard lorsqu'ils quittent la pièce. J'ai donc dû le démolir jusqu'aux goujons et recommencer. Certaines des parties de la pièce qui ont été les moments marquants sur scène ne figurent pas dans le film. Je commençais donc à ne plus me soucier de mes propres mots.

Le rôle de Jim Brown a radicalement changé, car son rôle dans la pièce est très révélateur. Il est comme Basil Exposition [duPouvoirs d'Austinfilms]. Pour que Jim Brown existe dans le film, il a fallu le réécrire incroyablement. Et heureusement, ce que Regina [King] a fait avec et ce qu'Aldis Hodge a fait avec le rôle, je vois un rôle complètement différent de ce qu'il y avait sur scène.

Aussi bavard soit-il, nous montrons bien plus que ce que nous racontons dans la version cinématographique. Je ne veux pas dire que c'était facile, mais au moment où j'ai commencé à l'adapter, je n'étais pas aussi précieux pour la pièce que je l'aurais été si j'avais essayé de l'adapter en 2014 ou 2015. Je me disais : "D'accord, j'ai vu cette pièce une douzaine de fois et je suis prêt à essayer de la réinventer."

Écran: Les financiers et les producteurs parlent souvent de l’importance de « l’ouverture » des pièces de théâtre lors de leur adaptation au cinéma, mais la concentration des personnages dans un décor spécifique peut aussi être cinématographique. Comment avez-vous abordé ce choix ?

Zeller :Le récit deLe Père, c'est beaucoup une question d'espace. Toute la réflexion sur la manière dont nous pourrions adapter cette pièce dans un scénario consistait à réfléchir à la manière dont elle pourrait trouver une place dans l'espace. Le premier conseil que l'on reçoit lorsqu'on commence à penser à adapter une pièce de théâtre en film est de toujours écrire de nouvelles scènes en extérieur ? comme tu l'as magnifiquement fait, Kemp, dansUne nuit à Miami, on ne voit pas la pièce derrière le scénario. Mais pourLe Père, nous voulions essayer de rester dans ce petit appartement. Et pour que cet espace puisse devenir comme un espace mental et l’utiliser de manière très cinématographique.

Hampton :La tentation de l'ouvrir était différente dans notre pièce parce que c'est une histoire qui se déroule dans la tête de quelqu'un. Par conséquent, vous souhaitez trouver des moyens de refléter l’intense intimité et l’individualité de l’expérience, plutôt que de faire ce que vous feriez instinctivement avec une pièce de théâtre.

Je pense qu’il est plus difficile d’adapter des pièces de théâtre à l’écran que d’adapter des romans. Il y a quelque chose dans le théâtre de très technique et artificiel. Si vous n'y faites pas attention, lorsque vous en faites un film, cela ressemble toujours à une pièce de théâtre, ce que vous ne voulez pas. Il y avait donc ces deux choses contradictoires, c'est que ni Florian ni moi ne voulions que ça ressemble à une pièce filmée [mais] d'un autre côté, nous voulions que le public comprenne petit à petit qu'on était à l'intérieur d'Anthony Hopkins ? tête. Nous avons donc équilibré ces deux considérations.

Santiago-Hudson :Le piège est le suivant : le studio dit : « Ouvrez-le. » Mais, vous savez, je ne vous ai donné que quelques occasions d'être dehors, de présenter l'heure, le lieu et le personnage. La pièce parle d'un groupe spécifique de personnes dans un endroit spécifique et à un moment précis. C'est ce à quoi je revenais sans cesse. Si vous remarquez, je m'ouvre depuis le début parce que je voulais mettre Ma Rainey dans le temple où elle était la plus puissante. Je devais d’abord la mettre sous son pouvoir, puis je la mettais dans la navigation du pouvoir.

Hampton :En fin de compte, cela a toujours tendance à se limiter à la pièce.

Pouvoirs:J'ai vu12 hommes en colèrequand j'étais enfant et c'était le meilleur film que j'aie jamais vu. J'ai vu la pièce plusieurs années plus tard. Mais pour moi, il existe une symbiose plus naturelle entre les œuvres scéniques et les œuvres cinématographiques. Et certaines vanités de la scène transférées au cinéma m'excitent. J'y retourne toujours12 hommes en colèrequand les gens disent : « Ils vont juste rester au même endroit ? C'est comme : « Vous n'avez pas regardé ça quand vous étiez à l'école ? N'était-ce pas fascinant de voir ces jurés s'affronter pendant 90 minutes ?

C'est à la limite ennuyeux de voir des gens dire cette saison : « Pourquoi y a-t-il autant d'adaptations de pièces de théâtre ? Ce n'est pas quelque chose que l'on entend habituellement : « Pourquoi y a-t-il autant d'adaptations de romans ? Pourquoi y a-t-il tant de films sur des météores frappant la Terre ??

C'est particulièrement amusant car lorsque ma pièce a été produite, elle n'a pas été universellement bien accueillie. Je me souviens d'un certain nombre de critiques : « Ce n'est pas un sujet digne d'être une pièce de théâtre. » Ils disaient : « Vous avez ces quatre gars dans la pièce et littéralement rien ne se passe. » Ou j'ai entendu dire : « Il n'y a pas d'enjeu ».

Alors je l'adapte dans un film, et je lis des critiques sur : « Oh, c'est une telle pièce. Cela ne devrait-il pas être simplement un jeu ? Et je me dis, d'accord, en gros, cette histoire n'a pas le droit d'exister sur scène ou dans un film.

J'aimeLe fond noir de Ma Raineyet j'aimeLe Pèreet j'adore le film que Regina a fait de ma pièce. Je ne vois donc pas de mal à voir de plus en plus de pièces adaptées.Quelques bons hommes, Aaron Sorkin a adapté sa propre pièce dans ce grand film. Les pièces de théâtre ont longtemps été adaptées en films incroyables. Ce n’est pas un nouvel événement.

Hampton :Je dois dire qu'en tant que personne la plus âgée ici, je me souviens qu'il était en fait assez courant que des pièces de théâtre à succès soient transformées en films, si l'on y pense.Regardez en arrière avec colère,Qui a peur de Virginia Woolf ?, ouTrahisonou plusieurs des pièces de théâtre de Pinter. C’était à peu près une progression standard, et elle a en quelque sorte diminué au cours des 20 dernières années. Je ne sais pas trop pourquoi. C’est peut-être une tendance encourageante.

Santiago-Hudson :Je respecte vraiment le cinéma européen parce qu'il raconte des histoires de gens, des histoires de relations et de personnes qui naviguent dans des relations, et ils sont patients. Et donc avoir un film comme le nôtre, Kemp, en Amérique, où les gens s'assoient et parlent, et puis tout le monde se dit : « Ouvrez-le, faites bouger quelque chose. Les êtres humains naviguent dans les relations, les sentiments, les émotions et l'intellect ? c'est ce qui se passe. Il faut juste les convaincre, et c'est la chose la plus difficile.