est entré dans le chat Zoom pour notre « » entretien avec une attelle au doigt. Entre deux tâches de presse pour son deuxième long métrage de réalisateur – un candidat infaillible après avoir remporté des prix dans le circuit des festivals – il a participé à la production du très cascadeur « Now You See Me 3 » à Budapest et à Anvers. Dans le, il reprend son rôle d'illusionniste arrogant Danny Atlas, très éloigné de son rôle autodirigé de Danny Kaplan, un New-Yorkais enroulé en tournée sur l'Holocauste en Pologne avec son ex-cousin plus affable et plus confiant (), dans ".»
"Je me suis déchiré un ligament en faisant une cascade la semaine dernière [sur 'Now You See Me 3']", a déclaré Eisenberg à IndieWire. « Tout ira vraiment bien ; Je ne peux pas enlever ce truc. C'était un énorme [cascade]. Plafonds de 20 pieds de haut et couloir de 20 pieds de large dans un manoir. C'est un décor de cinéma, mais il se déroule dans un manoir et le décor tourne à 360 degrés encore et encore. Il y a donc une grosse scène de combat, et je me bats contre ces policiers français, des gros gars, des gros cascadeurs. Et pendant que nous nous battons, la pièce tourne comme ça [fait un mouvement circulaire]. Chaque fois que vous vous levez, vous touchez le sol. Alors j’ai enfoncé ça dans le seul objet en bois.
(prochainement à Broadway dans "") a rejoint Eisenberg pour l'interview, où les stars étaient étonnamment fraîches en discutant d'un film dont elles parlent depuis Sundance en janvier (Searchlight Pictures a acheté le film pour 10 millions de dollars dans le monde entier). Ici, David et Benji (Culkin) participent à une tournée de retrouvailles douce-amère pour honorer la mémoire de leur défunte grand-mère, une survivante de l'Holocauste, qui, en écrivant et en réalisant cette histoire très drôle, qui donne à réfléchir et qui est économiquement racontée, est venue d'un acteur/scénariste/réalisateur juif. La propre histoire d'Eisenberg. Et les a emmenés sur place, dans la véritable maison de sa grand-mère et dans le camp de concentration de Majdanek, rarement filmé, situé à seulement cinq minutes du centre-ville de Lublin.
« J'ai joué dans des films où il y avait des sujets de discussion, et vous faites une conférence de presse, et vous vous lancez simplement dans ce truc. Mais celui-ci n’en fait pas partie », a déclaré Eisenberg. « Ce n'est pas comme si nous essayions de vendre quelque chose de très spécifique à un public, nous devons donc lui faire savoir qu'il s'agit d'une action avant-gardiste ou quelque chose comme ça. C'est juste un film qui est une chose naturelle.
Dans notre interview, nous avons expliqué comment Culkin et Eisenberg ont presque joué les rôles l'un de l'autre (jusqu'à ce que la productrice Emma Stone intervienne pour les convaincre du contraire), comment Eisenberg a aidé le personnel de Majdanek à amener une équipe de tournage dans ses murs et comment « A Real Pain » évite la formule des films hollywoodiens d’autosatisfaction sur l’Holocauste destinés à servir d’appât pour récompenser.
Cette conversation a été condensée et modifiée pour plus de clarté.
IndieWire : Jesse, vous adoptez une approche narrative tellement économique pour ce road movie à deux, là où d'autres cinéastes auraient pu élargi la portée et, disons, digressé avec les autres membres de la tournée sur l'Holocauste. Y a-t-il eu une envie d’agrandir l’histoire ?
Jesse Eisenberg :J'ai une formation dans le théâtre, où l'on n'a tout simplement pas les ressources nécessaires pour raconter beaucoup d'histoires. Vous devez vous concentrer sur quelque chose de spécifique car vous ne pouvez pas entrer dans différentes pièces et vous ne pouvez pas avoir trop de personnages. Ils ne seraient pas tous dans cette pièce. Et puis, ça coûte cher, plus il y a de personnages dans une pièce. Donc, mon parcours a toujours été vraiment axé sur une dynamique centrale, et vous pouvez aborder de grands thèmes à travers cette dynamique centrale plutôt que de tout présenter et d'espérer que le public apprendra tout ce que vous pourriez penser sur un sujet.
Ce n'est tout simplement pas mon goût ni mon intérêt, surtout avec un film qui traite d'un sujet comme l'Holocauste, [où il y a] eu 10 films tournés le mois dernier sur ce sujet, et je voulais que le mien ressemble à quelque chose que je n'avais jamais vu. avant. Je voulais que le mien ressemble à quelque chose auquel je peux m'identifier, qui ne ressemble pas à un devoir ou que nous devons prendre un moment de silence pendant que nous regardons le film parce que c'est, entre guillemets, « important ». Je voulais que vous puissiez raconter une histoire sur ces personnages irrévérencieux, qui ont une histoire chargée, réelle et sale, tout en les plaçant dans un contexte sacré et en voyant comment ils réagissent.
Pourquoi Hollywood revient-il toujours sur les histoires de l'Holocauste ?
Eisenberg :Tout le monde a sa propre histoire. Il y a six millions de morts et plusieurs millions de perspectives sur ces décès, et c'est dramatiquement très puissant. La vérité est que j'écris une chose par an, et il s'agit toujours de choses qui m'intéressent ou qui appartiennent à mon passé, et mon prochain film parle de gens qui font du théâtre communautaire. C'est juste un sujet que j'ai dans mon histoire familiale et que j'ai toujours voulu explorer, mais quand j'ai pensé à l'explorer, j'étais conscient du fait que c'est un sujet très utilisé dans les films, et si je devais le faire ça, ça devrait ressembler à quelque chose de frais.
Jesse, quand tu écrivais, tu pensais jouer Benji. Kieran, aurais-tu joué David ?
à Kiéra Culkin :Je n'ai pas réfléchi un seul instant si je pouvais jouer David, et si je devais essayer de regarder en arrière et de lire [le script] maintenant, je ne pense pas qu'il existe une réalité dans laquelle je pourrais avoir.
Eisenberg :Vraiment, pourquoi ?
Culkin :Je ne sais pas comment me connecter à ce type. Vous pensez peut-être que je ressemble un peu à Benji, mais je ne le pense pas, mais je l'ai vu. David, je ne sais pas comment entrer dans la tête de ce type.
Jesse, quand as-tu eu l'impression que tu ne pouvais pas être Benji ?
Eisenberg :Mes producteurs m'en ont dissuadé. Emma Stone est productrice du film et elle vient de dire : « Cela va être vraiment difficile de jouer un personnage dérangé pendant que vous essayez de réaliser un film, pendant que vous essayez de diriger un plateau de tournage. Cela va être très difficile de basculer ensuite vers ce personnage déséquilibré », et, évidemment, je suis vraiment chanceux qu'elle ait dit cela. Nous avions une dynamique parfaite et il n’y a personne de meilleur au monde que Kieran. C'était donc de la chance.
Jesse, David a un monologue à table pendant la tournée sur l'Holocauste où, après que Benji se soit déchaîné à cause d'une révélation familiale blessante, il dit : « Je l'aime. Je le déteste. Je veux le tuer. Je veux être lui. Étiez-vous en train d'exorciser les mêmes sentiments que vous ressentez envers une personne comme Benji ?
Eisenberg :Quand j'écrivais le monologue, j'étais à la bibliothèque, assis là, en train de pleurer parce que c'est cette chose que j'ai toujours ressentie à propos des gens comme Benji, des gens qui sont bien dans leur peau, des gens qui sont même suffisamment à l'aise dans leur peau. peau à ressentir un grand chagrin. J'envie même la façon dont il ressent le chagrin parce qu'il y est tellement connecté. Il est connecté à sa propre douleur, et même si sa douleur est pire que la mienne, il y est au moins ancré. Il vit dans le sol, et c'est comme s'il y avait quelque chose de très envieux, surtout si vous êtes un personnage comme David, qui passe 24 heures par jour à essayer de paraître normal. Et puis voir quelqu'un qui non seulement a l'air normal mais qui peut commander un groupe en 10 minutes, qui peut se lier d'amitié avec quelqu'un en 30 secondes, amener les gens à tomber amoureux de lui, sans se soucier de savoir si quelqu'un le déteste. C'est une chose enviable, mais le conflit dans le film est que Benji est dans une situation pire à bien des égards objectifs. L’envie de David est donc déplacée.
Culkin :Je suis sûr qu'il y a certainement beaucoup d'envie de la part de Benji à propos du genre de vie [David has], du fait que nous venons du même endroit exactement au même moment, et que nous sommes si proches, mais nous sommes partis sur ces différents chemins où, j'en suis sûr, dans une certaine mesure, Benji est content de son parcours. Je veux dire, pas vraiment, mais [David has] semblait comprendre. Et je pense que Benji sait qu'il n'a pas vraiment compris la vie, et de toute façon, je pense qu'il comprend probablement qu'il ne le fera probablement jamais.
Kieran, vous vivez un moment fort dans le camp de concentration où il est d'abord insensible à l'expérience, mais ressent ensuite la totalité de son histoire en regardant toutes les chaussures des victimes. Mais Jesse, plutôt que de s'attarder là-dessus, vous avez failli vous écraser sur Benji qui tombe en panne dans le bus.
Culkin :Le truc avec le tournage là-bas, je n'étais jamais allé dans un camp de concentration auparavant, et j'ai apprécié en lisant le scénario, la façon dont il était écrit… les personnages entrent dans cette pièce, ils voient cette scène suivante, ils entrent dans cette pièce… il se trouve en réalité à environ cinq minutes en voiture de notre hôtel à Majdanek, nous avons donc pu vivre cette expérience. Quand nous sommes arrivés sur place, nous n’avions pas l’impression d’être sur un plateau. Il n'y avait pas beaucoup de configuration. Il n’y avait pas de travail de scène, il n’y avait rien. Nous devons donc simplement entrer et en faire l’expérience en temps réel. Il y avait probablement environ deux prises par pièce dans laquelle nous sommes entrés.
Votre co-star Jennifer Grey, qui joue l'un des d'autres femmes juives de la tournée, se sont effondrées au camp de concentration après avoir d'abord ressenti un engourdissement similaire.
Culkin :Il n'y avait tout simplement pas beaucoup de jeu d'acteur. Je suis habillé comme Benji, donc je suis Benji, et je suis là. Je n’ai pas vécu le même genre d’expérience que Jennifer. Elle avait le sien, dont elle devait parler à elle-même. Surtout avec les chaussures, je ne voulais pas entrer dans cette pièce jusqu'à ce que j'entende de l'action. Je ne voulais tout simplement pas le voir. Pas pour un point de vue d'acteur, du genre « allons-y », simplement parce que je ne voulais tout simplement pas être là à moins d'y être obligé.
Jesse, "A Real Pain" a commencé avec le germe d'une idée issue d'une pièce inachevée que vous avez écrite il y a dix ans sur un voyage en famille dans un camp de concentration. Il y avait aussi une autre histoire à propos de deux gars en voyage en Mongolie. Revoyez-vous votre travail passé lorsque vous démarrez quelque chose de nouveau ?
Eisenberg :J'écris toutes sortes de choses. La plupart sont inédits, non produits, comme la plupart des gens peut-être. J'ai une moyenne au bâton plus élevée en tant qu'acteur, donc j'ai un agent et tout, donc ça me donne un petit raccourci, mais tout informe autre chose. J'ai écrit une comédie musicale il y a 15 ans, et elle n'a jamais été produite, et le prochain film que je fais se déroule dans le monde du théâtre communautaire [en travaillant sur sa pièce « Happy Talk » avec Susan Sarandon], et je suis capable réutiliser la musique que j'ai écrite. [Quand] vous êtes désespéré de produire quelque chose, vous découvrez ce que vous avez en vous et dont vous pourriez profiter en termes de choses antérieures qui ont réellement influencé cela… J'essayais d'écrire un scénario de film sur ces deux gars. qui vont en Mongolie, basé sur une nouvelle que j'avais écrite. C'était comme la plupart des choses. Vous en êtes à 30 pages et vous réalisez : « Oh, il reste maintenant 60 pages à parcourir. » Et puis j'ai vu une publicité pour ce truc qui disait « Visites d'Auschwitz » avec déjeuner entre parenthèses, et j'ai réalisé : « Oh, c'est l'histoire. »
Culkin :Pourquoi la Mongolie ?
Eisenberg :Parce que je suis allé en Mongolie avec [ma femme] Anna [Strout], et nous vivions au sommet de cette montagne dans ces yourtes, et j'ai toujours pensé que ce serait la chose la plus cool à filmer. Il y a plus de chevaux que de personnes, donc vous ne faites que rouler le long de ces choses. Et [l'histoire] était drôle. C'était comme nous deux, et c'était drôle, et ils avaient des ennuis et tout ça, mais ce n'était tout simplement pas aussi riche que la Pologne. Mais c'est époustouflant, et je n'ai jamais vu un film américain aller dans un endroit comme celui-là.
Comment avez-vous convaincu l'équipe de Majdanek que « A Real Pain » était la bonne chose à faire là-bas ? Ce n'est pas un camp de concentration particulier que l'on voit souvent à l'écran.
Eisenberg :En 2008, ma femme et moi sommes allés dans toutes les villes où se rendent ces personnages du film, et nous sommes donc allés à Majdanek. J'avais un cousin au troisième degré à Lublin, la ville dont Majdanek se trouve juste à la périphérie. Et ma femme et moi nous sommes réveillés tôt. Nous avons vu le cousin la veille. Nous nous sommes réveillés tôt le matin et nous sommes allés à Majdanek. Nous y étions 15 minutes avant l'ouverture, donc nous attendions juste dehors. Tout était couvert de brouillard parce que c'était une froide matinée polonaise de novembre, puis les portes se sont ouvertes et nous sommes entrés. Nous étions les seuls là-bas et nous avions l'impression d'être des fantômes, car lorsque vous vous promenez dans Majdanek, cela n'a pas été vraiment muséifié, pour ainsi dire, car c'est le camp le plus à l'est. Lorsque les Russes sont venus le libérer, les nazis n’ont pas eu le temps de tout incendier. C'est vraiment préservé. C'est juste resté avec moi. Comment cela ne pourrait-il pas être le cas ? C'est tellement fascinant de penser que ce camp existe littéralement à cinq minutes du centre-ville de cette incroyablement belle ville universitaire. Le fait qu'il ne soit pas bien parcouru l'a rendu, encore une fois, plus spécifique à ce que vivent ces personnages. Je dirai enfin que les gens de Majdanek étaient vraiment contents que nous n'essayions pas de transformer cet endroit en Auschwitz parce que c'est la plupart de leurs appels, et ils n'acceptent pas ces appels. Et aussi que nous voulons que 100 nazis portant des uniformes supplémentaires circulent partout.
Ce n'est pas comme photographier Toronto comme New York. J'aimerais connaître les conditions de vie pendant le tournage en Pologne. C'est évidemment un film très différent, mais j'ai interviewé les acteurs de « The Zone of Interest » et ils ont parlé d'essayer de maintenir une atmosphère exubérante sur le plateau pendant le tournage à proximité d'un camp.
Eisenberg :Nous avions le même équipage. La moitié de notre équipage était la moitié de leur équipage. Notre ingénieur du son [Tarn Willers] a remporté un Oscar pour [« The Zone of Interest »] juste après avoir tourné notre film. Nous étions essentiellement en train de vivre le film. Nous logions dans les hôtels dans lesquels nous tournions. Un appartement d’abord à Varsovie, mais sinon, nous restions littéralement dans les chambres. En fait, j'ai dormi dans la chambre deux nuits de suite – juste à cause d'un hasard logistique – dans laquelle nous tournions, à Lublin, dans cette chambre bleue. Les personnages partent en tournée. Ils séjournent dans des hôtels. Ils se réunissent le matin pour faire la tournée, ce qui est exactement ce que nous faisions. Je veux dire, vraiment, vous n’auriez pas pu faire un tournage de film plus analogue à ce que vivaient les personnages.
Culkin :Nous faisions une semaine de tournage de six jours, et le septième jour, nous nous rendions à la ville suivante. Il n’y avait donc pas de journée libre à consacrer à la ville. La seule façon de s'imprégner de notre environnement était dans les scènes, et faire connaissance avec les autres acteurs était dans les scènes avec eux. Il n'y avait pas beaucoup de temps pour se détendre.
Connaissiez-vous Jennifer Grey avant le tournage, Kieran ? J'adore l'amitié que développent vos personnages, et il semblait que cela s'était réellement produit sur le plateau.
Culkin :Nous avons travaillé ensemble pendant si peu de temps. La scène où je vois Marcia marcher seule et aller lui parler, c'était le premier jour de tournage. La veille, nous nous étions tous rencontrés et avions fait une lecture de table, puis il y avait eu un dîner rapide que j'avais dû quitter tôt, et puis le lendemain du tournage, c'était ça. Donc c'était vraiment briser la glace en la traitant de putain de perdante en temps réel. C'était en quelque sorte comme si cela se passait comme dans le film, mais je pense qu'elle et moi avons tout de suite eu une bonne relation, et cela a semblé bien fonctionner, mais d'une manière très différente de la façon dont Benji et Marcia avaient la leur.
Eisenberg :C'est juste une personne très ouverte, plutôt drôle et effacée. Ils s’entendaient donc très bien. Et puis elle s'est vraiment appuyée sur Kieran, littéralement et émotionnellement, pendant les scènes du camp de concentration parce que Jennifer vivait vraiment une expérience assez émotionnelle.
Quand Emma Stone et Dave McCary ont-ils rejoint le groupe en tant que producteurs ?
Eisenberg :Le premier film produit par Fruit Tree était mon premier film intitulé « Quand vous avez fini de sauver le monde ». L'argent leur avait été envoyé de manière détournée parce que je l'avais envoyé à Julianne Moore, et l'agent de Julianne Moore représente l'agent d'Emma. Et alors, quand Emma et Dave, son mari, sont allés parler à William Morris et lui ont dit : « Hé, quels scripts as-tu ? Son agent a dit: "En fait, j'en ai juste un de votre vieil ami." C'est donc comme ça que c'était leur premier film. Et ils sont incroyables. Ils sont incroyables. Emma est évidemment probablement la plus grande actrice de sa génération ou autre, mais elle a vraiment le sens des affaires. Elle est tout simplement super intelligente. Elle participe à des appels marketing et vous voyez simplement le studio s'asseoir et écouter ses idées. Elle a été vraiment incroyable. C'est une productrice de films très efficace et j'espère travailler avec elle pour toujours.
"A Real Pain" sort dans les salles de Searchlight Pictures le 1er novembre.
