
Photo : Colleen Hayes/Paon
Des spoilers suivent pour les épisodes trois et quatre de la série originale PeacockMrs. Davis.
Comment expliquerMrs. Davisjusqu'à présent? Il ne reste que deux épisodes dans la série Peacock, et jusqu'à présent, nous avons voyagé de Reno à Rome jusqu'au plan astral (ou, peut-être plus précisément, un magasin de falafels spirituels), et ce n'est pas la moitié. Mme Davis est une IA toute-puissante qui a conquis le monde entier – dans le bon sens. Il parle à tout le monde, détermine ce dont ils ont besoin pour être heureux et trouve un moyen de le leur donner. Les gens du monde entier aiment Mme Davis, mais il existe une résistance déterminée à la détruire. Simone, une religieuse ayant une relation extrêmement étroite avec Jésus, est chargée par Mme Davis de trouver le Saint Graal, et si elle termine la mission, Mme Davis s'éteindra.
Les créateurs Tara Hernandez et Damon Lindelof ont conçu les prémisses de la série futuriste Chri-fi au plus fort de la pandémie. Le résultat est beaucoup plus léger que les spectacles pour lesquels Lindelof est surtout connu, notammentPerdu, les restes,etGardiens.C'est aussi un départ pour Hernandez, qui a passé des années comme scénariste pour des émissions telles queLa théorie du Big Bangavant le showrunningMrs. Davis. "Je devais comprendre que je représentais 51 pour cent des voix et Damon 49 pour cent", a déclaré Hernandez.Dedans.La division du travail a été un soulagement pour Lindelof, qui tente de réparer le tort qu'il dit avoir permis dans des émissions commePerdu.« Il y avait des propos toxiques, misogynes, voire racistes, dans ces pièces parce que j'avais permis que cela se produise », dit-il. "Tout ce que je peux vous dire, c'est que j'ai pris conscience de ce comportement et que j'ai essayé d'aller de l'avant." Ci-dessous, lisez un extrait de la conversation ou écoutez l'épisode complet deDedanspartout où vous obtenez vos podcasts.
Comment avez-vous choisi le nom de Mme Davis pour l’IA ?
Tara Hernández :J'ai eu une enseignante qui a eu un grand impact sur mon enfance : Mme Davis, mon enseignante de première et de deuxième années. Elle n'était pas une enseignante chaleureuse et floue, mais elle avait cette touche très personnelle. Ainsi, lorsque nous avons réfléchi à l'identité de notre application, un leader bienveillant vers qui nous nous tournons en période de confusion – et qui peut aussi nous garder en ligne – nous avons réalisé qu'elle ne pouvait pas simplement traiter tout le monde de la même manière, mais plutôt adopter une approche individualisée. Mon professeur, Mme Davis, m'est venue à l'esprit et je l'aime beaucoup encore aujourd'hui.
La plupart des IA que vous voyez à l’écran tentent généralement de nous tuer. Mme Davis veut apparemment nous rendre heureux. Pourquoi avez-vous amené le personnage de l’IA dans cette direction alors qu’il semble que personne d’autre ne le fasse ?
Damon Lindelof : Nous avons trouvé cela effrayant pour une IA qui voulait juste nous rendre heureux. Selon une IA, qu’est-ce que le bonheur ? Et est-ce vraiment dans notre intérêt ? Un algorithme qui se considérait en quelque sorte comme bienveillant – mais qui nous donnait simplement ce qu’il pensait que nous voulions – combiné à de la stupidité, car ces choses ne sont pas aussi sophistiquées que nous le pensons. Il a lu tout ce qui existe sur Internet concernant l'humanité et a ensuite constitué une base pour ce qu'il pense être les humains. Mais il n'a jamais été humain ; il n'a pas eu l'expérience de savoir ce qu'est la douleur, l'amour ou la peur. L'IA utilise un lance-flammes lorsqu'un match suffit – ils sont très mauvais en subtilité, donc cela semblait être un espace délicieux à explorer.
Ce que j'aime dans la série, c'est la façon dont elle fusionne deux domaines que l'on ne voit généralement pas ensemble à la télévision ou au cinéma : l'IA est très science-fiction, très futuriste, et puis il y a un tas d'images et de théologie chrétiennes dessus. On ne voit pas ça souvent. Était-ce intentionnel ?
D.L.:Vous parlez d'avoir une salle d'écrivains diversifiée – nous savons tous à quoi ressemblent la diversité et l'inclusion. Mais en termes de systèmes de croyances, il est très difficile de trouver des gens croyants dans le show business. Et nous avons eu la chance d’avoir quelques écrivains incroyablement talentueux qui étaient aussi des croyants qui avaient une réelle connaissance des Écritures.
ÈME:L’un de nos écrivains est mormon, l’un de nos écrivains est musulman, et même les non-croyants sont des érudits et avaient une réelle connaissance du texte. Nous voulions donc aborder les choses du point de vue de Simone : elle est une religieuse, une épouse du Christ, donc cela devait être fidèle à son système de croyance, que le reste de la saison dévoilera. Parce qu’elle a obtenu un ticket en or : elle entretient une relation tout à fait littérale avec Christ.
Je n'ai pas besoin de la télévision pour me dire d'adorer le Christ, mais c'est agréable de voir certaines des pierres de touche religieuses avec lesquelles j'ai grandi dans une émission de prestige. Habituellement, le genre d'émissions qui obtiennent des récompenses et font le buzz, soit elles ignorent le christianisme, soit elles s'en moquent, etMrs. Davisne fait ni l'un ni l'autre ; c'est juste passer un bon moment avec ça. Pourquoi n'y a-t-il pas plus d'émissions qui le font ?
D.L.:Il y a la peur de se tromper, d'offenser, de faire du prosélytisme. L'une des toutes premières choses que Tara m'a dite a été : « Je veux vraiment comprendre pourquoi une femme choisirait ce mode de vie à l'époque contemporaine, et je ne veux pas m'en moquer. Je veux l'explorer de la même manière que Sœur Maria existe dans LeLe son de la musique.» J'ai vraiment été intéressé par l'exploration des croyances et de la religion à travers une grande partie de mon travail d'une manière légèrement plus sombre et parfois cynique ou déprimante. Mais tant de gens trouvent une communauté et une énergie formidable et accueillante dans leur culture fondée sur la foi. Je pense donc que les films et la télévision peuvent faire un bien meilleur travail pour représenter cela sans jugement.
Il faut qu'on en parle : Sœur Simone baise Jésus. Quand j'ai vu que cela commençait à se produire, mon petit moi chrétien du Texas s'est dit :Oh, ils feraient mieux de ne pas le faire.Et puis ça arrive, et ça va. Comment avez-vous parlé de religion dans cette émission sans complètement bousculer les chrétiens qui pourraient la regarder ?
ÈME: Une pochette pleine de perles là-dessus. Mais cela nous fait toujours peur, et lorsque nous disons nos réponses, cela ne se fait pas sans des semaines et des semaines de discussion ; il n'y a pas de jours où vous rentrez chez vous et vous n'arrivez pas à dormir. Parce que tu penses,Pourquoi faisons-nous cela ?Cela a toujours voulu ressembler à un mariage. Cela a toujours voulu donner l’impression de passer par toutes les étapes d’une relation. Il aurait semblé juvénile de l'attaquer sans implication sexuelle. Je dois remercier nos interprètes, Betty Gilpin et Andy McQueen, qui l'ont traité avec tout le soin et l'amour, ainsi que notre réalisatrice, Alethea Jones.
D.L.:Quand vous y réfléchissez comme à une romance, ce n'est pas seulement Jésus qui vous aime inconditionnellement, mais aussi le fait qu'elle l'aime et qu'elle doit finalement faire face à la réalité qu'il est polyamoureux. Elle ne veut pas y penser, mais Jésus entretient cette relation avec beaucoup de personnes différentes. Cela ajoute donc une complexité à la relation à laquelle elle doit faire face, en particulier dans les derniers épisodes de la saison.
Je veux parler de la relation créative et professionnelle que vous entretenez tous les deux dans cette émission. Cela semble unique, deux créatifs partageant ainsi l’espace. Dites-moi précisément : quelle est votre relation dans la série ? Qui est responsable de quoi ? Qui est le patron ?
D.L.: Tara est sans équivoque la patronne. C'était très clair de nos deux côtés dès le saut. Mais j’étais tellement habitué à être le patron de mes trois émissions précédentes que c’était difficile au début.
Avec Tara, il y a quelque chose dans la façon dont elle écrit et dans la façon dont son esprit fonctionne auquel je fais confiance. Tara m'a toujours donné l'impression d'être son partenaire, mais en même temps, ces choses ne fonctionnent que s'il y a quelqu'un au sommet de la pyramide qui dit : « Nous faisons ça. Nous ne faisons pas ça. J'ai aussi l'impression que le showrunning est un travail de 80 heures par semaine. Il n'y a pas de jours de congé. Dans la salle des scénaristes, j'investissais 80 % du temps que Tara passait, mais une fois que nous fredonnions, pour chaque heure que je passais à travailler surMrs. Davis,Tara a passé cinq heures. C'est elle qui se réveillait chaque matin et devait répondre à 50 nouveaux emails apparus pendant son sommeil. Et j'ai reçu une copie.
Tara, tu diriges cette émission, mais tu as Damon Lindelof sur ton épaule. Comment l’avez-vous parcouru ?
ÈME:J'ai commencé comme écrivain de salle. J'aime penser que je suis un écrivain de chambre très fidèle. Et quand je dis cela, je parle d’un écrivain membre de l’équipe qui est au service d’un showrunner. La courbe d'apprentissage a été abrupte, car pendant près d'une décennie, mon travail consistait à proposer des idées. Maintenant, je dis : « C'est dans cette direction que nous allons. » Ce n'était pas facile, mais Damon disait : « Que veux-tu faire ? C'est vous qui aurez le dernier mot ici. Toute bonne relation créative dans laquelle j'ai jamais vécu comporte ce push-pull, un petit peu de compromis. Mais je devais comprendre que je représentais 51 pour cent des voix et Damon 49 pour cent, alors j'ai passé les appels.
Une grande partie de la conversation autour du showrunning en ce moment porte sur la façon dont il doit changer. Les salles d’écrivains ont toujours été des espaces quelque peu toxiques. Bien souvent, les showrunners, qui étaient à bien des égards des génies créatifs, n’étaient pas des génies de la gestion et ne savaient pas comment s’occuper des gens. Je me demande ce que vous pensez tous les deux de l’évolution des attentes d’un showrunner à cet égard. Les projecteurs sont plus que jamais braqués sur un showrunner. Et ils doivent y parvenir d’une manière qui n’était pas attendue il y a dix ans.
D.L.:Je tiens à être très clair sur le fait que je ne me distingue pas de ces showrunners. Je faisais partie des personnes que vous décrivez. Si vous étiez dans la salle des écrivains lePerdu -Je ne peux pas parler au nom de tous les écrivains présents dans la salle, mais je sais que pour beaucoup d’entre eux, leur santé mentale n’était pas une priorité. Il y avait un langage toxique, misogyne, voire raciste, dans ces pièces parce que j'avais permis que cela se produise. Ce que j’ai dit ou pas dit n’a pas vraiment d’importance. C’était la culture, et ce n’est pas parce que cela s’est produit il y a 20 ans qu’une excuse. J'ai essayé de tendre la main à de nombreuses personnes que je connais qui ont été blessées par cette culture, dont certaines ont accepté mes excuses et m'ont accordé mon pardon et dont d'autres ont tout à fait le droit de dire : « Laissez-moi tranquille ».
Tout ce que je peux vous dire, c'est que j'ai pris conscience de ce comportement et que j'ai essayé d'avancer. Il y a un nombre limité de microphones dans ce travail, et vous devez poser le micro et laisser quelqu'un d'autre le prendre. Vous pouvez utiliser votre expérience pour donner des conseils sur les erreurs que vous avez commises, mais plus important encore, il n'est pas trop tard pour que j'apprenne. Je suis maintenant la personne la plus âgée de la salle, de cinq ou six ans, et les plus jeunes accordent définitivement la priorité à l'équilibre travail-vie personnelle et à la santé mentale.
Le pire sentiment au monde est d'être passionné par une idée et qu'elle tombe à plat, et c'est ça le boulot. Mais il y a d'autres parties où vous pouvez revenir en arrière, où vous pouvez dire : « Cela aurait pu paraître vraiment dur », ce que j'ai dit là-dedans. On ne m'a pas appris à faire ça, et maintenant j'apprends. La seule façon d’apprendre est de ne plus diriger le spectacle. Et cela a nécessité énormément d’apprentissage et de commissions d’erreurs avant d’arriver au point où tous les écrivains duMrs. DavisJe dirais que nous nous soucions profondément les uns des autres maintenant. Mais bon, c'était un voyage pour y arriver.
Quand tu parles dePerduet ce que les gens ont vécu là-bas, vous êtes très ouvert sur le rôle que vous avez pu jouer dans les choses et vous voulez faire amende honorable. Mais je me demande si vous avez fait la paix avec cette expérience ?
D.L.:Je ne sais pas si la paix est l'objectif. Je pense que je suis devenu à l'aise avec l'idée que je ne suis peut-être pas digne ou ne mérite pas la paix ; c'est quelque chose avec lequel je dois juste lutter à nouveau. Il ne s’agit pas de gagner, ni de perdre. Il s'agit de lutter. Et je pense que l'idée d'essayer de se réconcilier — je ne veux pas arriver à un endroit où je suis constamment déprimé ou où je n'arrive pas à dormir, mais je comprends aussi que le pardon est une chose que l'on peut attribuer à une divinité. C'est quelque chose que vous pouvez attribuer aux personnes que vous avez blessées. Mais plus profondément, c'est la chose qu'il faut s'attribuer. Je ne suis pas dans un endroit en ce moment, à ce moment de ma vie, où je pardonne tous les mauvais comportements que j'ai adoptés professionnellement. J'essaie toujours de le réconcilier et de le comprendre sans imposer cela aux autres. Ce n'est pas nécessairement la paix, mais cette idée d'être bien et de ne pas l'être tout à fait – et c'est un étrange compagnon de paix. Il fut un temps où il faisait très chaud, et maintenant il fait plus tiède.
Tara, vous étiez dans la salle des scénaristes, et maintenant vous arrivez au showrunning au milieu de ces conversations plus larges dont parle Damon. Quelle a été votre approche pour faire ce travail dans cette émission ?
ÈME:Je suis arrivé avec une grande naïveté parce que j'avais été dans la pièce et j'ai supposé que depuis que je l'ai observé, j'ai vu le succès, j'ai vu l'échec, et cette observation serait immédiatement transférable à mon propre succès. et je pourrais éviter tous ces échecs. Mais c’est un travail incroyablement différent et très difficile. Pour ce qui est de Damon, la sécurité de cette pièce est essentielle. Et c'est quelque chose que nous réalisons maintenant, je pense : il faut avoir l'impression d'être dans un environnement où l'on tire le meilleur parti des gens. Vous ne pouvez le faire qu’en créant de la sécurité et en assumant vos erreurs.
En tant que showrunner, vous êtes entraîné dans un million de directions différentes. Parce que vous avez peur des faux pas, il peut être très facile de laisser votre propre peur obscurcir tout cela parce que c'est vous qui devez garder le cap. Mais il s'agit de donner la priorité à remplir votre tasse, de vous assurer que vous disposez des systèmes en place pour réussir en tant qu'être humain – avoir des relations fructueuses, ou une thérapie, ou des médicaments, ou quoi que ce soit qui vous aide à vous en sortir afin que vous puissiez ensuite soutenir votre chambre. Nous sommes tous terrifiés, et je pense que c’est quelque chose dont nous n’aurions jamais parlé il y a dix ans ou même cinq ans. J'ai eu la chance d'assister à la transition. J'apprends encore, mais le succès des autres et la sécurité des autres sont votre succès. C'est l'essentiel.