"Bob dit toujours,Ils ne se reverront plus et ils meurent tous les deux dans un violent accident de voiture..»Photo : AMC/avec la permission d'Everett Collection/AMC/avec la permission d'Everett Collection
La première chose que Bob Odenkirk veut faire lorsqu'il reçoit un appel Zoom avecRhéa Seehornest de lui montrer un exemplaire du livre pour enfants qu'il a écrit avec sa fille illustratrice, Erin. Il s'excuse, notant qu'il n'essaie pas de faire de la publicitéZilot et autres comptines importantesquand nous sommes ici pour discuterTu ferais mieux d'appeler Saulle dernier tour deNominations aux Emmy Awards. «Rhea sait tout», explique Odenkirk quelques instants avant que Seehorn ne réponde à l'appel. «Elle faisait partie de toutes les conversations et elle nous a vu, moi et Erin, y travailler. Je ne l'ai pas vue depuis des mois. Je voulais lui montrer que le livre est là.
« Vous avez le livre ! » dit Seehorn dès qu'elle se connecte. "Laisse-moi le voir!"
Odenkirk feuillette les pages de poèmes illustrés et les présente à la caméra. Ils planifient le dîner pour la semaine suivante : « Si vous êtes disponible mardi soir prochain, Peter Gould, Patrick et moi allions dîner », dit Odenkirk, faisant référence àle co-créateur deTu ferais mieux d'appeler Sauletl'acteur qui a joué Howard Hamlin. « Oui, la réponse est oui », déclare Seehorn, ajoutant : « Nous aimons être nominés pour de la merde. Nous pouvons à nouveau passer du temps ensemble.
Cela fait presque un an depuis leBriser le mauvaisla préquelle, qui fait suite à la décentralisation éthique des avocats Jimmy McGill et Kim Wexler, a terminé sa diffusion sur AMC avec la deuxième partie de sa sixième saison. Cette semaine, Odenkirk et Seehorn ont remporté deux autres nominations aux Emmy pour leurs performances (la dernière saison en a reçu sept au total), et bien que les deux restent des amis proches, ils ne se sont pas vus récemment – la dernière fois était la première du dernier AMC d'Odenkirk. série,Hank chanceux, en mars. (Seehorn a été occupé avecBar de Cooper, une série qu'elle a co-créée et dans laquelle elle joue, et retrouveraSaül(L'autre co-créateur de Vince Gilligan, sur sa prochaine série Apple.)
Avant de recevoir les distinctions, Odenkirk rattrape Seehorn lors de son voyage au Royaume-Uni pour une tournée de conférences. Elle rechigne quand il l'encourage à faire quelque chose de similaire, mais Odenkirk est sûr qu'elle pourrait y parvenir, décrivant comment il a abordé la grande finale de son spectacle : improviser une version deHamletmême s'il connaît très peu la pièce. "Je serais juste un putain d'idiot pendant une minute et demie et je partirais."
"Je commence à penser que je pourrais faire cela sur la base de cette description", rit Seehorn. "Je peux certainement réussir à être un putain d'idiot."
"Eh bien, oui, je vais vous aider", dit Odenkirk. «Vous m'avez aidé à devenir acteur pendant six ans. Je vais t'aider à être un putain d'idiot.
Cet entretien, réalisé avant la grève de la SAG, a été édité et condensé.
Je ne sais pas si vous connaissez le nombre total de nominationsTu ferais mieux d'appeler Saulest désormais à son actif, mais il en est à 55.
Rhéa Seehorn :J'allais dire 2 000. [Des rires.]
Bob Odenkirk :Combien en avons-nous gagné ? Jen ?
Zéro.
RS :Nous en avons gagné deux en Arts Créatifs, n'est-ce pas ? [La série a reçu deux Emmy Awards pour ses courts métrages numériquesFormation des employés de Los Pollos HermanosetBetter Call Saul Employee Training : Éthique juridique avec Kim Wexler.]
BO :Vous allez penser que c'est des conneries, mais les gens disent toujours que la nomination est une victoire. Je pense que plus que jamais, dans l'histoire de la télévision, être nominé dans un monde où il y a autant de putains de séries est une énorme victoire. Vous savez, gagner, bien sûr, ce serait bien. Je suppose que je le saurai un jour… peut-être. [Des rires.] Mais, vraiment, c'est vraiment une putain de grosse affaire. C'était notre dernière saison. Nous savons que nous avons laissé tout ce que nous avions sur le terrain, et j'en suis si fier. Ce dernier épisode, la façon dont ces gars et ces femmes qui ont écrit la série ont creusé et déformé ces personnages était tout simplement magistrale. C'est une reconnaissance du fait que vous l'avez vu et remarqué, et c'est — c'est tout.
RS :Bob et moi sommes tous les deux à l'Académie de Télévision, c'est donc nous qui avons voté. Non seulement il y a des centaines et des centaines de spectacles, mais il y a aussi beaucoup de spectacles vraiment très géniaux. Il ne nous échappe pas que les gens distinguent cinq ou six représentations, ou cinq ou six spectacles.
Parfois, vous faites le meilleur travail de votre vie mais personne ne l’a vu. Parfois, la série est populaire mais vous n’avez pas l’impression que c’était votre meilleur travail. Et puis il y a ces rares moments où vous avez la chance de faire une écriture de cette qualité entouré d’un casting et d’une équipe de cette qualité, et puis vous vous efforcez de faire de votre mieux. C'est incroyable d'être reconnu pour cela.
En tant que membre votant, comment envisagez-vous de regarder toutes ces émissions ? BO :Je ne suis pas à l'Académie.
RS :Oh, ce n'est pas le cas. C'est pour ça que je continue à perdre. Je suis toujours à une voix. [Des rires.]
BO :Je l’étais il y a des années. À l’époque, j’étais auteur de comédie. J'ai travaillé très dur et j'étais en fait très satisfait de tout cela. Si vous étiez à l'académie, ils avaient deux jours de vote ici à Los Angeles et vous deviez vous rendre au Hilton et vous asseoir dans une pièce. Il fallait regarder, au cours d'une journée, chaque épisode nominé. Ce qui était génial avec ça, évidemment, c'est que j'ai dû voir des émissions que je n'avais jamais vues.
Nous avons vu unHomicideet nous avons vu deux épisodes deExposition Nord. Il s'agissait d'écriture dramatique, et leHomicidel'épisode était vraiment difficile. Toute l'heure était un interrogatoire, donc c'était vraiment sec, très bien écrit. Je pensais,Cela ne remportera pas un vote populaire. Ce n'est pas assez juteux pour un public régulier.Mais en tant qu'écrivain, c'est la meilleure putain d'écriture. J'ai donc voté pour ça. C’est gagné. Ce que j'ai adoré, c'est qu'il y a tellement de raisons secondaires pour lesquelles quelqu'un pourrait gagner. On pourrait même dire, cette année,cela ne pencherait-il pas en votre faveur, Bob, parce que c'est votre dernière fois ?Mais je préfère simplement gagner pour le travail que nous avons accompli. Pour ce faire, vous devez regarder l’émission.
À l'époqueLe spectacle Ben Stillergagné. Pourquoi ce petit spectacle que personne n'avait vu gagner ? Parce qu'ils vous ont obligé à les regarder. Et quand tu as été obligé de regarderLe spectacle Ben StillercontreSamedi soir en direct, tu es parti,Oh merde. C'est mieux.Je ne pense plus qu'ils fassent ça maintenant, et j'aurais aimé qu'ils le fassent.
Lors de la dernière saison deSaül, vous aviez affaire à des tournages selon les protocoles Covid, et évidemment, Bob, vous avez eu des soucis de santé. Couplé au fait qu’il s’agissait également de la dernière saison, cela donne-t-il plus de poids à ces nominations que les précédentes ?
BO :Oh, absolument. Parce que nous n'avons jamais gagné, cela aussi ajoute à un sentiment de,peut-être que nous pourrions en retirer un avant de partir. Ce serait bien. Si Rhea gagne ou si je gagne, ou si la série gagne ou si l'écriture gagne, j'espère que tout le monde verra cela comme le reflet du travail de chacun et une récompense pour l'ensemble de la série. Évidemment,Successionest un poids lourd. Ce sera partout.
RS :EtLe Lotus Blanc.
BO :Ils sont géniaux donc ça va être terriblement dur. Cela signifierait beaucoup d’en obtenir ne serait-ce qu’un.
RS :Je suis d’accord avec ce sentiment. Notre équipe, les réalisateurs, les producteurs, les scénaristes et nous, les acteurs, sommes tous très sincères en leur faisant savoir qu'il s'agit d'une collaboration. Ils font tous partie de la création de Kim Wexler. Ils font tous partie de la création de Jimmy.
BO :Ils sont encouragés à l’être. Les accessoiristes qui ont une idée sont écoutés, vous savez ? Ils ont l’impression d’avoir contribué à la réalisation du spectacle. Peut-être que leur idée a été utilisée, peut-être pas, mais ils ont été pris au sérieux.
RS :Les gens ne savent pas que c'est inhabituel, mais c'est le cas : vous regardez autour de vous lorsque les nouveaux scripts sortent et vous voyez votre équipe, le grip et les gaffers, tout le monde est assis et veut le lire. Ils sont investis. Une victoire pour chacun d’entre nous est toute notre équipe.
Rhéa, jeje t'ai demandé ça il y a un an, mais je veux la poser à nouveau en votre présence tous les deux. Pensez-vous que l'interaction entre Kim et Jimmy à la prison dans la dernière scène deTu ferais mieux d'appeler Saulc'est la dernière fois qu'ils se voient ? Ou est-ce que Kim revient nous rendre visite ?
RS :Je pense qu'elle revient. Peter a déclaré: "Je veux écrire une finale où les personnages et l'histoire continuent après que l'écran soit devenu noir." J'étais comme,ok, mais quand on me demande ce que je pense, je vais dire qu'elle revient, parce que je suis un romantique désespéré. Je ne pense pas qu'elle redevienne la Kim qu'elle était. Mais on la voit recommencer à pratiquer le droit. Je pense qu'elle essaie de trouver un moyen de réduire sa peine de plus en plus, pas par une arnaque. Je pense qu'elle revient.
BO :Ouah. Je ne suis pas d'accord.
RS :Je sais que non ! Bob dit toujours : « Ils ne se revoient plus jamais et ils meurent tous les deux dans un violent accident de voiture. »
BO :[Des rires.] De toute évidence, ce serait terriblement difficile pour Saul de mourir dans un violent accident de voiture. Il est en prison. Je pense juste que c'est vraiment un au revoir. Le mot qui me vient à l’esprit lorsque je pense au parcours de ce dernier épisode est celui de capitulation. La lutte à l'intérieur de Jimmy a toujours été avec ce qu'il sent être vrai ou ce qu'il devrait faire par rapport à ses instincts étranges et uniques.
Ce sont deux personnages qui avaient une intelligence incroyable à l’égard des autres et qui avaient du mal à avoir une conscience d’eux-mêmes et une réelle profondeur sur eux-mêmes. Mais dans ce dernier épisode, ils ont acquis un niveau profond de conscience d’eux-mêmes dont ils ont toujours été capables. Ce n'est qu'avec toutes les autres options qui leur ont été volées que Jimmy a réalisé que la seule issue était de se rendre. Je pensais que c'était beau.
Qu’est-ce qui vous manque dans le fait de travailler ensemble au quotidien ?
BO :La richesse de l'écriture était toujours surprenante et enrichissante à creuser, et évidemment Rhea – cette alchimie, vous savez, vous n'allez pas la trouver partout.
RS :Nous avions cela depuis le début. Et puis notre respect pour le travail de chacun a grandi en même temps que notre amitié s'est développée. J'ai suffisamment fait confiance aux réflexions de Bob sur une scène et à ses choix dans une scène pour lâcher complètement prise et laisser cela modifier la façon dont j'avais pensé que j'allais jouer la scène. Parce que je sais qu'il respecte mon travail et que nous savons que le meilleur travail sera la collaboration.
Vous ne comprenez pas toujours cela. De plus, vous ne pouvez pas toujours jouer un personnage sur une période de sept ans. Les émissions sont supprimées des ondes en trois épisodes maintenant. De plus, vous n'avez pas toujours la chance de jouer un personnage sérialisé qui peut grandir. Ça me manque. C’était constamment cumulatif. Bob est un partenaire de scène sur un million.
Avez-vous parlé de travailler à nouveau ensemble à un moment donné ?
BO :Ce n’est pas le cas. J'ai parlé à mon ami David Cross – cela fait longtemps que je n'ai rien fait avec lui. J'aime entretenir les relations tout au long de ma carrière. Ce serait un rêve de travailler à nouveau avec Rhea. Cela peut arriver, je pense.L'étrange couplee à Broadway ! Je serai Félix. Sois Oscar.
Quel est l’impact des grèves sur vous deux ?
BO :Des questions fondamentales sont débattues et cela mérite le dévouement total de chacun. Je pense que ça va être un combat dur et long. Nous discutons de la valeur de notre travail dans un monde où certaines choses technologiques ont changé si fondamentalement que les entreprises sont amenées à les remettre en question,Quelle est la valeur d’un être humain qui l’écrit par rapport à une machine ?Ce sont des problèmes fondamentaux et profonds et il sera difficile de les résoudre. Nous devons tenir bon, mec. Nous devons tenir bon en tant qu'acteurs et écrivains et insister sur le fait que les êtres humains comptent et doivent gagner suffisamment d'argent.
RS :L'écriture est un métier, pas un passe-temps. Cela signifie qu'il ne peut pas être que la personne ait trois autres emplois et écrive le dimanche pendant une heure quand elle le peut.
Cela me fait mal que tant de personnes dans la population en général à qui vous parlez, mes amis et ma famille, se disent : « Alors les scénaristes et les acteurs, quoi, ils veulent un autre million de dollars par épisode ? La tête des gens est encore coincée à l'époque deAmis, Vous savez? Ce n'est plus ce que nous faisons tous. Nous ne faisons pas 22 épisodes par saison, nous en faisons dix, et parfois six par saison et les gens essaient de gagner leur vie entre eux. À une époque où vous gagnez de l’argent, vous devez parler au nom de ceux qui, dans nos syndicats, ne gagnent pas d’argent.
BO :Si vous écrivez une émission à succès, vous devriez être récompensé. Si votre émission s'effondre et que personne ne le remarque parce qu'elle n'a pas abouti, eh bien, ce n'est pas grave. Nous avons tenté notre chance sur quelque chose. Tout le monde sait qu’il y a un risque et est prêt à le prendre. Mais si vous écrivez une série à succès, vous devriez alors être rémunéré car elle sera diffusée pendant des années et des années à venir. C'est un modèle pour encourager l'excellence.
