Photo de : Elite Wrestling
Dans le monde de la lutte professionnelle,tirerest un terme désignant un artiste qui s'écarte du scénario – généralement d'une très mauvaise manière. Lorsque CM Punk, star de la promotion de lutte AEW, âgée de trois ans, a décidé de commencer à lancer des insultes à la direction d'AEW lors d'une conférence de presse en septembre et a enchaîné avec unaltercation très réelle dans les vestiaires, c'était un tournage - un tournage qui allait attirer Punkindéfiniment suspenduet son titre de champion du monde AEW annulé. Cela a donné le coup d'envoi d'un tournoi pour couronner un nouveau visage de la promotion, au cours duquel l'un des plus grands méchants de la société, Maxwell Jacob Friedman (alias MJF), est devenu son plus grand héros.
Le personnage de Friedman sur le ring est, pour parler franchement, celui d’un connard. Il porte une écharpe Burberrytout le temps.Son slogan est "Je suis meilleur que toi, et tu le sais." Il traite les gens de « pauvres ». Il se présente constamment comme un « talent générationnel » et comme « le diable » (ses fans sont des « adorateurs du diable »). Et peut-être le pire de tout, il estfièrement de Long Island. Parentsamener leurs enfantsjoyeusementêtre insulté par lui, les fansfaire la queuepour qu'il se renfrogne sur les photos et les appelle des noms, et des gensle troller délibérémentetapporte-lui des cadeaux faits maison pour le ruiner. (Dansune vidéo, après avoir laissé tomber la feuille d'autographes d'un fan et s'en aller en trombe, le fan crie : « C'est mieux qu'un autographe, frérot. C'est toi l'homme ! »)
Comme Statler et Waldorf, Oscar le Grouch ou le comédien préféré de Friedman, Don Rickles, le personnage de Friedman est si facile à détester qu'il est impossible de ne pas l'aimer. En tant que collègue lutteur AEW Chris Jerichoje l'ai mis récemment, "Il est plus facile d'amener les gens à vous détester que de les amener à vous aimer, mais une fois qu'ils commencent à vous détester, c'est à ce moment-là qu'ils commencent vraiment à vous aimer." Et comme unobjectivement rugueux annéede la lutte professionnelle touche à sa fin, les fans se sont tournés vers MJF comme leur nouveau visage de bébé (c'est le terme de lutte pour « bon gars »), en partie grâce à sa capacité à unifier la foule – même si c'est juste par indignation collective.
MJF entre désormais dans le match pour le titre le samedi 19 novembre contre le vétéran très respecté de l'industrie, Jon Moxley, en tant que favori improbable des fans àPay-per-view Full Gear d'AEW. Si Friedman, 26 ans, gagnait, il deviendrait le nouveau visage du plus grand rival de la WWE à une époque où l'industrie est encore en train de déterminer à quoi ressemblera le monde de la lutte post-Vince McMahon.
Lorsque Friedman a accepté de discuter sur Zoom de son processus en tant qu'interprète, on m'a prévenu que même s'il pouvait « atténuer le son », iljamaiscomplètement hors de caractère. En effet, une grande partie de l’histoire de MJFexploite sa véritable histoire personnelle, brouillant largement la frontière entre celui qui est en dehors de la scène et le personnage que nous voyons sur le ring. Quand il avait 5 ans, une cassette de lui chantant "You Are My Sunshine"lui a valu une place d'invitésurLe spectacle de Rosie O'Donnell, où il se lit absolument comme une version miniature de l'homme que nous voyons aujourd'hui.
Au cours de notre conversation, Friedman a clairement indiqué qu'il ne se considérait pas comme un « gadget » mais comme une personne confiante et talentueuse apportant une bouffée d'air frais à une génération anxieuse quant à la façon dont elle est perçue. C'est une approche intéressante et moderne du kayfabe de lutte traditionnelle :n'importe quitu ne joues jamais de nos jours ?
Dans quelle mesure est-il important pour vous d’être drôle ?
Je pense que les gens gravitent autour de moi, parce que je suis complètement authentique à 110 %. Si ça fait rire les gens, cool. Si ça fait pleurer les gens, cool. Si cela met les gens en colère, cool. Je suis vraiment juste là pour l'argent.
Vous avez mentionné dansd'autres entretiensêtre inspiré par Don Rickles.
Oui, M. Rickles est, à mon avis, l’un des plus grands comiques d’insultes probablement de tous les temps – sinon le plus grand comique.
Êtes-vous fan d’autres stand-ups ?
J'adore Bill Burr. Je pense que Kevin Hart est une émeute. Mon préféré est Tom Segura.
Avez-vous déjà pensé à vous lancer dans le stand-up ?
Il y a plus de relations entre les humoristes et les lutteurs professionnels que la plupart des gens ne le pensent, car la vie d'un humoriste consiste à aller dans de petites villes pour pas beaucoup d'argent, à essayer de se faire un nom et à jouer. et vous casser le cul juste en essayant d'obtenir une réaction viscérale de la foule. Je pense qu'il y a d'énormes chevauchements là-bas pour quiconque comprend ce qu'est essayer de réussir dans le monde de la lutte professionnelle, et le paysage lorsque vous êtes sur le circuit indépendant est exactement la même chose. Vous conduisez vers tous ces endroits – cela peut être à cinq heures, cela peut être à 15 heures – et vous le faites pour 20 $ devant un groupe de gens qui n'apprécient probablement pas ce que vous faites en tant que autant qu'ils le devraient. C'est juste une corvée, et ça craint jusqu'à ce que ça ne soit plus nul et que tu y parviennes.
Je veux parler des origines de MJF. Au début de votre carrière, vous étiez connu sous le nom de Pete Lightning, mais en regardantun de ces vieux matchs,J'ai remarqué qu'il n'y avait pas beaucoup de différence entre lui et la MJF d'aujourd'hui. Y a-t-il eu un changement ?
Il n'y avait aucune différence. J'avais l'habitude de lutter cinq fois par semaine quand j'étais sur le circuit indépendant – je montais dans une voiture avec certains des autres gars deCréer un Pro, et nous nous rendrions à Blackwood, New Jersey, pourGuerres de dojolutter devant cinq personnes avec cinq dents parmi elles.
Le promoteur de l’époque m’a dit qu’il voulait changer mon nom pour Pete Lightning. Je lui ai dit de me sucer. Il m'a dit : « Fais-le, sinon je ne considérerai pas que tu participes aux principales émissions de la CZW [Combat Zone Wrestling] ». Je me disais « Peu importe », alors je l’ai fait. Je n'ai rien changé chez moi – j'étais juste MJF, mais ils ont décidé de m'appeler Pete Lightning, et j'ai conduit jusqu'à cette partie du New Jersey et j'ai lutté tous les mercredis pendant, je pense, une année civile complète. Ensuite, j'ai été élevé dans le roster principal de CZW, ce qui, quand j'y repense maintenant, était une putain de blague, parce que j'étais meilleur que tous le premier jour, mais malheureusement, j'ai dû prouver mon stock en étant Pete Lightning. .
C'est très instructif, parce que quand je regardais le match, je pensais :Eh bien, c'est juste MJF. C'est le même gars.
Ça l’a toujours été. Je suis moi depuis ma naissance – pour le meilleur ou pour le pire.
Vous n'avez jamais été tenté de vous lancer dans un autre type de gadget ?
C'est ça le problème. Je n'en suis pas un. Il y a tellement de gens qui sont des gadgets – et je ne parle pas seulement de l'industrie de la lutte. Je parle du monde réel. Les politiciens sont des gadgets, mec. Certains acteurs le sont. Certains athlètes le sont. Joueurs de football. Joueurs de baseball. Combattants de l'UFC. Comme je l'ai dit, je pense que la raison pour laquelle j'ai un tel magnétisme animal envers les fans de catch est que c'est très évidemment moi.
Ouais, et abandonner ça, parce que tu es si méchant parfois…
Je pense que je suis honnête. J'utilise le mothonnête.
Eh bien, avez-vous déjà eu peur d'être trop honnête ? Y a-t-il une ligne que vous ne franchirez pas ?
Non, même pas un tout petit peu. Je pense que la raison pour laquelle je suis si cool, super humble, super génial et super-aimé de tous ceux qui croisent mon chemin, c'est parce qu'en ce moment, nous vivons à une époque en 2022 où tout le monde est terrifié à l'idée de s'exprimer. esprit. Je pense que la plus grande erreur que l'on puisse commettre est de donner du crédit à ce que les gens ont à dire et auquel vous ne feriez pas appel pour obtenir une opinion. Je n'appelle pas le gars qui a un profil œuf sur Twitter qui vient de tweeter : "Oh, je ne pense pas que j'aime la façon dont MJF porte ses écharpes." Il n'y a aucune partie de moi qui ressemble à,Bon sang, je dois appeler @WetWillie6969 et lui demander son avis sur mes foulards.
Je pense que c'est un gros problème avec ma génération. Si je lisais tout ce que les gens ont à dire de positif sur moi, je serais la personne la plus égoïste du monde, parce que les gens ne cessent de dire que je suis le plus grand lutteur professionnel de tous les temps, alors il suffit de s'en aller. depuis votre téléphone de temps en temps.
Même si vous êtes honnête d’une manière qui pourrait blesser les gens, êtes-vous conscient de la façon dont le public aime cela ?
Encore une fois, je pense simplement que les gens aiment l’authenticité, et je pense que le mot d’ordre est l’authenticité. Dans un monde factice, les gens veulent voir de vraies personnes, et il n'y a personne de plus réel que moi.
Voyez-vous une différence entre la façon dont vous parlez aux gens sur le ring et, par exemple, ce que CM Punk a dit lors de la fameuse mêlée ?
Je ne sais pas. Je pense que cela dépend de l'interprétation de la base de fans. C'est ma réponse honnête. Aimer ou haïr quelqu'un est une chose viscérale qui se produit en interne dans notre corps, notre cœur, notre esprit et notre âme. C'est au spectateur qui regarde la personne de décider ce qu'il ressent à son sujet. Je ne peux pas contrôler ce que les gens pensent de moi. Je ne peux pas contrôler le fait qu'avec toute la folie qui règne dans le monde de la lutte professionnelle, je suis encore capable de la surmonter et les gens ne peuvent pas arrêter de parler de moi.
L’une des choses sur lesquelles j’avais hâte de vous poser des questions était votre promotion « mieux que Moïse ». Cela semblait vraiment historique, car il semblait que cette chose horrible s'était produite, qui a brisé le cœur des gens et bouleversé beaucoup de fans, puis le « diable » qui rallie tout le monde se promène. Avez-vous vu cela à l'époque alors queVoici une ouverture pour moi. Voici un moyen pour moi d'y entrer en tant que véritable héros de grande envergure.?
Non, je pense que parfois les gens ont simplement de la sympathie pour le diable. Ce que je dirais est ceci, sincèrement et sans réserve : chaque fois que, en tant que talent, vous franchissez le rideau, votre seul objectif devrait être de voler la vedette. Votre seul objectif devrait être d’être la première chose dont les gens parlent. Il y a eu des moments dans ma carrière où j'ai pris cela comme un affront personnel légitime lorsque les gens regardaient notre émission et que la première chose qu'ils ne mentionnaient pas, c'était moi. C'est votre travail en tant qu'artiste de faire en sorte que tous ceux qui s'inquiètent des conneries se concentrent sur vous et uniquement sur vous.
Au fait, je déteste ce motpromotion. Je préfère « exposition oratoire ». Le nombre d’expositions oratoires classiques que j’ai – j’en suis très fier.
Vous arrive-t-il de le faire voler dans les expositions de l'oratoire ? Ou êtes-vous parfaitement préparé lorsque vous sortez ?
Non, je tire toujours depuis la hanche. Parce que pour moi, je pense que c'est si brutal et douloureusement évident quand… Utilisons cet exemple : vous êtes à une réunion du conseil d'administration de « Vulture », n'est-ce pas ? Ai-je bien dit ça ?
Oui, vous l'avez fait. Merci.
Un gars se tient devant vous, et il parle, et vous avez l'impression qu'il a clairement pratiqué cela encore et encore. Il n'y a aucune émotion dans sa voix. Il n'y a aucune émotion dans sa voix, dans son ton. Tu t'ennuies putain. Je ne veux pas écouter ce robot, mec. Cela ne m'a jamais intéressé et je ne le serai jamais.
Je suis curieux de savoir comment tu te voisen tant qu'acteur. Je veux dire, tu t'es comparé au Rock, à John Cena, à Batista. Celui de John Cena m'intéresse, parce qu'il est tellement disposé à s'humilier devant la caméra. Seriez-vous prêt à vous humilier ?
Ouais, mec, écoute. Les lutteurs sont une race différente. Je ne dis pas que beaucoup d'acteurs sont comme ça. Je dis juste qu'il y a certains acteurs qui ont la réputation d'être des prima donnas. Ils arriveront tard pour se coucher, peu importe. Les lutteurs professionnels sont habitués aux hot-dogs et aux poignées de main en guise de remerciement. Et nous sommes très coachables. Si j'ai une vision de la façon dont je veux jouer une scène et que je le fais et j'y crois et que le réalisateur me regarde et il dit : « Hé, Max, c'était génial, mais ce n'est pas ce que je recherche. ", d'accord, qu'est-ce que tu veux ? Dites-moi, puis je le ferai, et je le ferai sortir du putain de parc, parce que c'est ce que font les lutteurs.
Vous qualifieriez-vous d’artiste ?
Hein, c'est une question intéressante. Cela me semble trop prétentieux. Je ne suis pas dedans. Ce que je dirais, c'est que je suis une star. Je pense que tu pourrais utiliser le termeartistequand il s'agit d'agir, mais je déteste le termeartistequand il s’agit de lutte professionnelle. Les artistes ne s'assoient pas sur une chaise et ne peignent pas avec le risque d'être paralysés du cou aux pieds. Cela n'arrive pas avec l'art. Rarement, voire jamais, vous entendrez parler de cela sur un plateau de tournage.
J'aimerais que plus de fans comprennent que chaque fois que nous franchissons ces cordes, nous risquons nos vies. Ce n'est pas dramatique. Ce n'est vraiment pas le cas. Nous avons vu plusieurs personnes mourir sur le ring. Nous avons vu plusieurs personnes paralysées sur le ring.
Ouais, j'étais ravi de te voirenvoyer des mots d'encouragement à Adam Pagequand il a été blessé. C'était vraiment gentil de ta part.
Je l'ai repris dès que j'ai découvert qu'il allait bien. Cela m'a vraiment offensé. Ça m'a fait mal de tweeter ça. Puis quand j'ai découvert qu'il allait très bien, je me suis dit :Qui suis-je ?!
En parlant de Twitter…
Quel incendie de poubelle cet endroit est.
Pensez-vous que vous allez y rester ?
Ouais. Oh mon Dieu, toutes ces mauviettes qui courent et s'enfuient – qui s'en fout de ce que dit un milliardaire ? Si vous vous amusez sur l'application, amusez-vous sur l'application. Si vous ne vous amusez pas sur l'application, je n'ai pas besoin de lire un putain d'essai de trois pages expliquant pourquoi vous partez. Fermez-la. Personne ne s’en soucie. Vous n'êtes pas important. Arrêtez de penser que vous l'êtes. Partez.
Vous avez commenté la montée de l'antisémitisme. Je suis curieux, parce que vous dites constamment que vous êtes juste là pour vous. Vous souhaitez prendre soin de vous.
Eh bien, c'est mon héritage, ma culture et ma religion.
Mais ressentez-vous une responsabilité plus large d’être un modèle pour les personnes qui pourraient se sentir blessées par cela ?
Oui, parce que j'ai l'impression qu'avec la manière dont les Juifs ont été dépeints dans les médias, nous sommes soit l'une des deux choses suivantes : soit nous sommes un gros gars déformé, avec un gros nez, chauve, portant un gros, un épais chapeau noir d'Abraham Lincoln ou un petit gars maigre qui a peur de sa propre ombre. Pour moi, le fait de pouvoir me tenir devant la caméra, d'être devenu fou et d'être un surhumain, cela rappelle aux gens, comme,Oh, d'accord, tous les Juifs ne sont pas tels qu'ils ont été décrits dans les médias depuis des décennies.
J'ai lu les choses qu'écrivent Kanye ou Kyrie, et d'une manière tordue, je leur en suis vraiment reconnaissant, parce que l'antisémitisme n'est pas le sujet à la mode dont on parle en ce qui concerne les cultures qui sont opprimées ou réprimées ou ravagées et saccagées. . Le fait est que l’Holocauste ne remonte pas à très longtemps. Aujourd’hui encore, les gens sont harcelés à New York à cause de décisions prises par un gouvernement auquel nous n’appartenons pas – en Israël. Nos temples sont constamment profanés avec des croix gammées ou d’autres symboles nazis. Alors quand vous voyez Kanye et Kyrie faire ces déclarations, alors vous voyez combien de personnes ont aimé, retweeté, commenté et accepté, j'adore ça, parce que maintenant l'antisémitisme est au premier plan. Je pense que c'est vraiment important pour le changement. Je pense que la raison pour laquelle il n’y a pas eu beaucoup de changement avec les antisémites, c’est parce qu’ils sont vraiment doués pour se cacher.
Cela peut être plutôt subtil et micro-agressif, n'est-ce pas ?
Oh, ouais, absolument. Lorsque vous voyagez en tant que lutteur professionnel et athlète et que vous vous rendez dans ces petites villes, vous entendrez les gens crier « kike », vous demanderez à des lutteurs de clé vos voitures et penserez que c'est drôle de dessiner un symbole nazi sur votre sacs. Ce n'était pas cool pour moi d'en parler. "Oh, peu importe mec, tu ne traverseras pas ça. Vous êtes un homme blanc riche. Je ne suis pas blanc pour un membre du Klan. Je ne suis pas blanc pour un antisémite.
La prochaine chose que je voulais vous poser, c'était ce samedi. Vous l’avez dit vous-même : c’est le couronnement potentiel du prochain visage de la prochaine génération de lutte professionnelle. Je suis curieux de savoir ce que vous voulez faire pour cette génération.
Regardez à qui je parle en ce moment. Anne, c'est mon pouvoir. Je parle à Vulture en ce moment – un endroit qui, je pense, ne fait pas beaucoup de commentaires sur mon sport. j'ai continuéPardonnez mon avis, le podcast sportif n°1 au monde. Je suis sur le point de jouer dans un film majeur.
Je pense que ce que vous allez voir, c'est la stabilité du Championnat du Monde AEW si je le gagne. Je pense que nous sommes à l'aube d'une nouvelle ère. C'est l'ère MJF. Nous avons l’ère des Ric Flairs, des Dusty Rhodes, des Hulk Hogans, des Stone Colds, des Rocks, des Cenas. C'est mon heure. Je dis cela avec courage et honnêteté. C'est mon tour, et c'est à mon tour de faire parler tout le monde de la lutte professionnelle et d'en faire à nouveau l'air du temps culturel dans le monde, car à un moment donné, c'était le cas, et la lutte professionnelle bouillonne à nouveau, et nous nous rapprochons vraiment. Tout ce dont nous avons besoin c'est d'un leader, et je suis prêt à être ce type. Je suis prêt à usurper tous ceux qui pensent qu'ils sont les prochains, parce que devinez quoi ? Non, ce n'est pas le cas. Je suis. Je suis prêt à faire plus pour cette entreprise que quiconque ne l’a fait en une décennie.
C'est excitant. Eh bien, merci beaucoup. C'est tout le temps que j'ai avec vous, mais j'apprécie vraiment que vous preniez ce temps et que vous partagiez vos réflexions avec moi.
Anne, je retiens ma pisse. Je vais me rouler maintenant. Vous êtes les bienvenus pour cette interview. Vous n'en aurez jamais un meilleur. Bonne journée.
Cette interview a été éditée et condensée.
