Aya Cash et Chris Geere dansTu es le pire. Photo : Byron Cohen/FXX
Ledernier épisode deTu es le pirea été diffusé et a répondu à de nombreuses questions sur l'avenir de Jimmy et Gretchen ensemble. Mais cela n’a pas empêché ceux d’entre nous chez Vulture d’avoir… encore plus de questions. C'est pourquoi, après avoir visionné « Pancakes », j'ai participé à une conférence téléphonique transcontinentale avecTu es le pirele créateur et showrunner Stephen Falk (qui a écrit et réalisé l'épisode et l'a rejoint depuis Los Angeles), ainsi que les stars Aya Cash (qui a appelé depuis New York) et Chris Geere (qui a rejoint Manchester, en Angleterre) pour discuter de la question de savoir si Gretchen et Jimmy grand le choix est finalement romantique ou cynique, le fait que le lieu du mariage dans la finale est l'endroit où Falk s'est réellement marié, et s'ils envisageraient de revenirTu es le pireet ces personnages des années plus tard. "Quand les adolescents d'aujourd'hui ont la trentaine et contrôlent Hollywood, je serais ravi si cela se produisait", a déclaré Cash.
Je veux commencer par une question pour Stephen. À quel moment avez-vous compris que cette tournure se terminerait, avec Jimmy et Gretchen ne se mariant pas mais finissant quand même ensemble ?
Stephen Falk: J'ai eu cette idée au cours de la saison trois. J'écoutais Howard Stern interviewer Hugh Grant, entre autres, et il parlait de sa décision de ne pas se marier. Je ne le présenterais jamais comme un brillant exemple de la façon dont on devrait mener sa vie personnelle, mais il a parlé très intelligemment du troisième choix qui rend la décision binaire de volonté-ils, ne veulent-ils pas-ils se pose pour lui. Cette idée du « Vous n’êtes pas obligé de faire cette chose, mais vous pouvez toujours faire le reste. » C'est une idée très, très évidente, mais cela m'a frappé alors que nous concevions cette saison qu'elle était parfaite. C'était une manière très propre et très caractéristique pour nous de parvenir à une conclusion avec leur histoire qui, je pense, sera satisfaisante pour les romantiques, mais qui aura également un sens intellectuel pour le couple.
Aya et Chris, quand avez-vous su comment la série se terminerait ? Vous ne le saviez pas jusqu'à ce que vous ayez reçu le dernier script ?
Chris Geer: Bonjour chérie, au fait !
Aya Cash: Salut, mon amour ! La saison est normalement très secrète. Mais nous avons tourné un flash-forward le premier jour du tournage, donc il fallait évidemment des explications. Alors que nous nous préparions pour notre premier jour, [Stephen] nous a fait asseoir chacun et nous a expliqué ce qui allait se passer, nos arcs et comment la série allait se terminer. Comme un grand-père racontant l'histoire de... nous n'étions pas à genoux ou quoi que ce soit.
Falk: Chris était sur mon genou.
Chris Geer: Les quatre premières saisons, je ne voulais pas savoir. Et puis le dernier, je l'ai vraiment fait, donc j'ai eu beaucoup de chance que Stephen soit prêt à nous le dire. J'avais désespérément envie de voir comment se déroulait cette dernière scène.
Le lieu du mariage qui a été utilisé dans le dernier épisode, où était-il ?
Espèces: Le lieu du mariage de Stephen !
Était-ce vraiment ?
Falk: C'est là que je me suis marié quelques années auparavant. Il s'appelle Paramour Estate et se trouve au sommet des collines de Silver Lake.
Geer: C'était assez particulier. Nous faisons ces grandes scènes émouvantes et je me dis : "La dernière fois que j'étais ici, j'étais complètement ivre, je dansais avec toute la famille de Steve et Kristina."
Espèces: Tu as été invité au mariage ? Tu étaisinvité?
Euh-oh.
Espèces: Non, je plaisante. Nous étions tous là.
Donc Stephen, vous faisiez essentiellement du repérage. Vous pourriez déduire le mariage de vos impôts.
Falk: Je sais, j'aurais dû. À cette époque, j'étais assez impliqué dans un engagement à vie, donc je ne suis pas sûr d'avoir fait du repérage. Je suppose que je ne suis pas très douée pour explorer mon environnement, car je n'avais aucune idée de son existence jusqu'à ce que notre organisateur de mariage nous y emmène. C'était un lieu cher et peu adapté aux films pour diverses raisons de restrictions de voisinage, mais nous avons décidé d'y aller. Je ne suis pas sûr que nous ayons fait notre budget cette saison grâce à cela, mais je pense que cela en valait la peine.
Espèces: Que peuvent-ils faire, nous annuler ?
Falk: Je dirai que si FX lit ceci, c'est le seul problème de dire : "D'accord, nous venons vous chercher pour une dernière saison." Il est assez difficile de justifier le respect du budget, car ils ne peuvent pas vous faire grand-chose à ce stade.
Dans la finale, Gretchen et Jimmy se disputent après avoir réalisé qu'elle a demandé à Shitstain d'écrire ses vœux. Aya et Chris, comment s'est passé le tournage de cette scène ? Était-ce difficile de calibrer vos émotions pour trouver la bonne note ?
[Quelques secondes de silence.]
Espèces: Nous restons tous les deux silencieux en attendant de voir qui...
Geer: Ouais, nous sommes tous les deux polis. Vas-y, chérie.
Espèces: Ce qu'il veut dire en réalité, c'est qu'aucun de nous n'a de bonne réponse, alors nous attendons que l'autre nous sauve.
Geer: C'est la dernière scène de dialogue que nous avons tournée, donc cela a beaucoup de poids non seulement pour l'histoire, mais aussi pour Aya et moi ensemble. Savoir que c’était le dernier était vraiment difficile pour nous. Toute la saison était comme ça. Nous avons continué, "C'est la dernière scène du dîner" et "C'est la dernière scène", et nous sommes arrivés au point où nous avons dit: "C'est la dernière scène où nous nous crions dessus." Qu'en penses-tu, chérie ?
Espèces: Chris et moi, nous aimons tous les deux ressentir pleinement nos sentiments, donc calibrer ce qui arrive aux personnages avec ce qui se passe dans la vraie vie est le truc. Stephen est là pour nous empêcher de vouloir simplement ressentir nos sentiments tristes et doux, ce qui n'est pas exactement ce qui se passe dans la scène. Il faut souvent dire à Chris et moi : "D'accord, je suis content que vous ayez sorti cela, mais limitons cela."
Falk: Quand vous avez une scène comme celle-là qui est très émouvante, mon travail consiste simplement à être un chef d'orchestre et à garder toute la symphonie en tête. Tout ce que vous écrivez pour eux, vous pouvez simplement les laisser fonctionner et vous êtes juste là pour vraiment peaufiner. C'est une chose rare et c'est pourquoi ils sont les meilleurs.
Geer: Wawww.
Espèces: C'est bien. Saison six !
Maintenant que vous en parlez, aucun spectacle ne disparaît vraiment de nos jours. Il y a toujours une chance que quelque chose revienne. Est-ce que c'est dans votre esprit ? Ou avez-vous l’impression que l’histoire a été assez bien racontée ?
Geer: Je ne sais pas pour vous les gars, mais je reçois plus de réponses sur les réseaux sociaux à propos de cette saison que pour les autres saisons réunies. Je trouve assez humiliant et étrange que ce soit fini, mais je trouve que c'est vraiment bien qu'il y ait un début, un milieu et une fin.
Espèces: Nous sortons de la meilleure façon possible, c'est-à-dire que vous savez, nous ne lisons pas sur Deadline que nous sommes annulés. C'est incroyablement chanceux. Mais je mentirais si je ne disais pas que j'espère que lorsque les adolescents d'aujourd'hui auront la trentaine et contrôleront Hollywood, je serais ravi si cela se produisait. Je pense que ce serait vraiment amusant de revisiter ces personnages plusieurs années plus tard. Mais je veux vraiment connaître la réponse de Stephen à cette question.
Il est silencieux.
Falk: Ah moi ? Je suis désolé.
Espèces: Il aime qu'on l'appelle M. Falk.
Falk: Ouais, s'il te plaît, Aya, allez. Maintenant, je vais m'adresser à vous. Je pense que cela a été une expérience aussi proche de la perfection que possible dans cette industrie. Nous avons passé cinq ans avec les meilleurs du secteur, qui étaient également des êtres humains fantastiques et véritablement adorables. Nous devons le faire avec le meilleur groupe de scénaristes, la meilleure équipe et les meilleurs réalisateurs. Nous étions avec un réseau qui nous donnait aussi peu d'interférences que nécessaire pour trouver notre propre pied marin, mais autant de conseils que n'importe quelle émission a besoin pour nous plonger dans des choses qu'une sitcom câblée loufoque, sale et basique ne devrait pas approfondir, comme le SSPT et la dépression clinique. Il serait idiot de ne pas vouloir reproduire ou poursuivre cette expérience, mais pour l’instant, le spectacle est évidemment terminé. Je pense qu'il existe des opportunités pour que d'autres histoires soient racontées dans leTu es le piremultivers. Je ne sais pas si cela arrivera un jour, mais je suis certainement toujours ouvert à cela.
Stephen, qualifieriez-vous la fin de la série de cynique ou de romantique ?
Falk: Je le vois comme profondément romantique. Je ne trouve pas cela cynique. Ils sont conscients que cette tradition ne leur correspondait pas vraiment, mais ils ne voulaient pas se séparer. Et donc, cette idée de se réveiller tous les jours [et] de décider si l'on veut être avec la personne, je pense que c'est profondément romantique. Et ce que l'on pourrait qualifier de cynique est en fait plutôt charmant : Gretchen se tourne vers lui à la toute fin et lui dit : « Je ne vais pas mieux et je pourrais me suicider un jour. Vous devez le savoir avant d’entrer. Et il dit : « Ouais, totalement. » Il dit quelque chose de drôle pour qu'elle se sente bien à ce moment-là, mais j'ai l'impression qu'ils font ce qu'ils ont toujours fait. Dès leur première rencontre au mariage de Becca et Vernon, ils ont mis toutes leurs cartes sur table. Ils ont dit : « Voilà les dégâts que j’ai. C'est l'humain brisé que je suis. Le veux-tu toujours ? Et la réponse était oui. Je pense que c'est vraiment romantique.
Espèces: Pourquoi ils ont du mal cette saison, et pourquoi Edgar pense que c'est une mauvaise idée pour eux de se marier, c'est que tout devrait être sur la table. Pour une raison ou pour une autre, Gretchen commence à se cacher à nouveau en réaction à son mariage. Cela les met dans une position où ils ne font pas ce dont ils ont convenu dès le départ. Cela les forçait à adopter une construction qui ne fonctionnait pas pour eux. C'est pourquoi c'est la bonne décision à la fin, être ensemble mais ne pas se marier.
Droite.
Espèces: Vous savez, les relations sont simplement : « Quels sont les mauvais côtés qui correspondent aux vôtres ? » Et quels bons côtés correspondent à vos bons côtés ? » Je suis mariée depuis longtemps, mais ça l'est ! Vous ne pouvez pas intervenir dans la relation de quelqu'un d'autre, car les accords sont conclus encore et encore, et si subtilement, que personne d'autre ne pourrait s'y intégrer. Ce qu’ils ont accepté, c’est ce qu’ils ont accepté. Cela ne fonctionnera peut-être pas pour tout le monde et pourrait être jugé par d’autres comme cynique, mais pour eux, c’est une pure romance.
Geer: Je suis entièrement d'accord avec cela. Les gens peuvent penser que c'est cynique, ou que c'est outrageusement romantique, mais je pense que c'est vraiment rafraîchissant pour deux personnages de s'engager dans ce qu'ils ont dit depuis le début. Cela aurait été insultant pour le public s'il s'agissait d'une fin « marche vers le coucher du soleil ». Ma partie préférée du montage est d'avoir Jimmy endormi et le bébé au milieu et Gretchen qui pleure à gauche. C'est un chapeau pour se souvenir de tout ce que tout le monde a vécu.
Je pensais aussi que leur décision était romantique. Je dirais que la partie la plus cynique est le monologue de Jimmy sur les mariages – à quel point ils sont des opiacés et une imposture – mais s'il n'avait pas été là, on aurait eu l'impression que la série se vendait.
Falk: Ce qui était drôle dans ce monologue, c'est que ça ne fonctionnait pas vraiment pour moi et nous nous sommes écartés et avons dit : « Faisons ça comme dans la première saison de Jimmy. Faisons en sorte que ce soit vraiment un vestige de ce Jimmy qui n'avait pas encore rencontré Gretchen. Et donc, ce discours vient presque d’un écho du passé, qui est toujours une fausse façon de vivre, mais qui est très fidèle à la façon dont beaucoup de gens mènent leur vie. Jimmy et Gretchen, à bien des égards, s'accrochent encore à cette idée d'eux-mêmes qu'ils avaient tous les deux lorsqu'ils ont entamé cette relation. Ainsi, même la proclamation finale : « Nous n'allons pas nous marier, nous aurons juste un pied dehors à tout moment » est également en quelque sorte fausse. Mais ça leur permet de raconter cette ancienne version d'eux-mêmes,"C'est bon, nous l'avons toujours ! Tu es toujours cool, mec ! Et puis ils pourront vivre comme un putain de couple marié ennuyeux.
La finale comporte de nombreux rappels aux moments précédents de la série. Le jus poubelle, Dieu merci, a fait un dernier retour, et Ben Folds était au mariage. Y en avait-il d’autres que vous vouliez inclure, mais vous ne pouviez tout simplement pas les inclure tous ?
Falk: Il y avait une limite à faire trop de service aux fans. Nous sommes peut-être même allés trop loin avec certaines choses, mais nous avons choisi très soigneusement. Il y avait beaucoup de personnages mineurs que j'aurais adoré faire revenir, ou des petites blagues. Mais on aurait eu l'impression qu'un groupe qui existe depuis 30 ans de trop fait une tournée de plus. Ce n'était pas convenable. Cela ne correspondait pas à ce que nous souhaitions faire. Et vous les gars ? Y a-t-il quelque chose que nous avons manqué ?
Espèces: J'aimerais que Flo [Stephanie Courtney, qui joue Flo dans les publicités progressives] revienne. Je voulais voir ce qui était arrivé à la propriétaire de la librairie, principalement parce que je l'aimais tellement. Cela aurait été amusant de la voir ou de voir Collette [Wolfe, qui jouait Dorothy] revenir. Mais cela aurait eu l'impression d'entasser des cadavres.
Falk: Nous avons fait revenir Stephanie Courtney et Collette, mais nous avons dû les supprimer pour des raisons de crédibilité.
Geer: Il y avait quelques artistes invités avec lesquels nous nous sommes tellement amusés et qui auraient pu apparaître au mariage. Il y avait Ray — vous savez, le gars qui jouait en face de moi dansla première de la saison quatredehors dans le désert. J'ai eu beaucoup de plaisir à travailler avec lui. Évidemment, il n’a jamais rencontré aucun des autres personnages. Cela aurait pu être très amusant. Mais vous savez, quand ils nous ramènent pour la saison six, vous avez tellement d'opportunités pour cela.
Je devais poser des questions sur Edgar. Pensez-vous qu'il est un bon ou un mauvais ami dans ce dernier épisode ?
Geer: Hmm …
Encore une fois, personne ne veut commencer.
Geer: Ouais, il est un très bon ami pour Jimmy. Si quelqu’un se comportait ainsi avec moi, j’aurais une réaction différente. Mais finalement, non seulement il a atteint le niveau de Jimmy, mais il le bat. Il a finalement gagné. Pour en revenir à votre question précédente, c'est peut-être la seule décision que nous avons prise : quatre ans plus tard, l'énergie entre eux devait être différente. Je pense qu'Edgar a fait un choix très courageux en faisant et en disant tout ce qu'il a fait, mais c'était quand même assez blessant. Mais c'est peut-être ce dont Jimmy avait besoin : un peu d'amour dur.
Espèces: Je pense aussi qu'Edgar devait se séparer de Jimmy. Peut-être qu'il avait aussi besoin de faire exploser cette amitié, inconsciemment. Parce qu'il se sentait comme l'acolyte de Jimmy dans sa propre vie. Nous avons tous vécu ces moments où nous réalisons que nous ne sommes plus dans une amitié qui nous sert.
C'est une question aléatoire, mais quand Edgar écoute ce podcast, combien avez-vous réellement enregistré ?
Falk: Euh, nous avons enregistré pas mal de choses. C'était Starlee Kine qui est évidemment une excellente podcasteuse deCette vie américaineet son propre podcast.
Espèces:Spectacle mystère!
Falk: J'ai toujours adoré sa voix et je l'aime. J'ai juste tendu la main et lui ai demandé si elle le ferait et elle l'a fait ! Comme nous le faisons habituellement dans la salle des scénaristes, nous avons écrit bien plus que ce dont nous avions besoin. On pourrait probablement écrire le livre de Jimmy,Largeur d'une pêche, avec tout ce que nous avons scénarisé.
Geer: Beaucoup de gens voudraient que vous le fassiez.
Cela fait combien de temps que vous n'avez pas emballé votre produit ?
Espèces: Septembre.
Falk: Donc ça fait un bon bout de temps. Chris et moi venons en ville pour notre grande projection finale et notre soirée de clôture, donc nous sommes tous très excités de nous voir.
Espèces: J'ai vu tout le monde sauf Chris, parce que Chris vit à Manchester. J'ai donc vu Kether [Donohue] et Des [Borges] et Stephen et tout le monde, mais je suis très excité de voir Chris parce que ce n'est pas le cas !
Geer: Je sais, j'ai hâte ! Même si j'étais censé prendre l'avion le jour du Brexit, je ne suis donc pas sûr de pouvoir entrer ou de pouvoir revenir. Mais maintenant je pars à New York pour quelques jours, si tu y es toujours.
Espèces: Oui je le suis, je suis là ! On peut s'accrocher.
C'est vraiment touchant qu'une émission sur des gens terribles vous ait tous réunis d'une manière aussi positive.
Espèces: Merci, Stéphane !
Geer: Ouais, c'est drôle.
Falk: C'est vrai. Je ne peux pas imaginer vivre une expérience où non seulement les acteurs sont charmants et complètement anti-diva, mais restent véritablement amis. Je suis sûr que nous allons tous dériver un peu, mais je nous vois toujours rester proches et, espérons-le, travailler à nouveau ensemble.
Espèces: Stephen, nous voulons que tu nous Ryan Murphy.
Geer: Oui!
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
