Max Bémisje viens de quitter son travail quotidien. Pendant près de 20 ans, il a été le leader du vénérable Say Anything, l'un des groupes les plus aventureux de l'explosion emo du début du 21e siècle. Say Anything est entré dans la conscience des fans de punk et de rock indépendant il y a 15 ans avec son premier label sur un major.…Est un vrai garçon, une collection d'observations concises sur la scène et la culture environnantes animées par la voix de Bemis, un grognement théâtral capable de passer d'un désir sans fond à une rage scabreuse en un rien de temps.…Est un vrai garçonétait un album concept si convaincant que certains fans en sont venus à croire que l'histoire était autobiographique. À l'avenir, Bemis s'est efforcé de rendre son écriture plus personnelle. années 2007À la défense du genrea exploré de manière vivante des sentiments complexes d'amour et de peur sous le couvert d'une période terrifiante de luttes contre la santé mentale et la toxicomanie. 2014Hébreuxa réfléchi à la paternité et à l'héritage juif de Bemis. Say Anything était aussi difficile musicalement que lyriquement.En défenseest passé de manière ambitieuse du screamo au hip-hop pour montrer des morceaux dans les trois premières chansons et a présenté des chœurs de plus d'une douzaine de sommités punk, car il a plaidé en faveur de la résistance de l'emo en mettant en scène une démonstration impressionnante de sa polyvalence.Hébreuxest un album emo dépourvu de guitares. Ce mois-ciOliver appropriéraconte son histoire en utilisant à peine plus que des guitares acoustiques, des cordes de bon goût, une batterie discrète et le bruit ambiant de la pièce où elles sont jouées.
Oliver appropriéa été inspiré par un ami. Le chanteur et batteur Karl Kuehn du trio punk de Caroline du Nord Museum Mouth a écrit un cycle de chansons déchirantes sur l'amour non partagé d'un homme gay pour un ami hétéro pour l'album studio du groupe en 2014.Alex, je ne suis rien. Bemis, intrigué par le concept, a imaginé un jumeau maléfique à l'histoire de Kuehn, une histoire sur un personnage dont l'incapacité à gérer une attirance envers le même sexe, aggravée par une vie déraillée en raison de la toxicomanie et une carrière en chute libre rapide, mène lui sur un chemin sombre. (Kuehn est, à juste titre, le batteur du nouvel album et le chanteur de « Your Father », la seule chanson de Say Anything à être chantée dans son intégralité par quelqu'un d'autre que Bemis.) Bemis a complotéOliviercomme la fin logique de la ligne pour le protagoniste de…C'est un vrai garçon.En tant que double grossier de Dostoïevskien, Bemis s'est mis à agir de manière méthodique pour pénétrer dans la tête d'Oliver. Repousser les limites des médicaments sur ordonnance et rechercher de la littérature sur les tueurs en série a laissé au chanteur un excellent album sur un homme qui perd sa renommée, son travail et finalement sa vie. Cela a également déclenché une dépression et un épisode maniaque qui l'ont amené à repenser ses priorités.
Bemis a annoncé la fin de Say Anything l'été dernier dans un long"Au revoir résumé"qui promettait de mettre le groupe en pause après la sortie du nouvel album. "J'en ai fini avec le fait d'être musicien en tournée comme profession principale", a écrit Bemis. Il n'exclut pas la possibilité d'un retour ; sous une forme typique et sarcastique, la lettre évoque l'encaissement d'une future tournée de retrouvailles. Mais pour l'instant, Max Bemis veut être un mari, un père et un auteur de bandes dessinées, installé dans sa maison de l'Est du Texas avec sa femme et collaboratrice Sherri DuPree-Bemis, chanteuse d'Eisley et Perma, et leurs trois enfants. La deuxième carrière de Bemis a véritablement commencé avec celui de 2013.Polarité, l'histoire d'un artiste bipolaire qui lutte contre le sentiment tenace que les médicaments qui traitent sa maladie atténuent ses autres capacités. Depuis, il a écrit pour Moon Knight de Marvel, un super-héros aux multiples pseudonymes qui se révèlent être un cas de trouble dissociatif de l'identité, et pour Foolkiller, un mercenaire à temps partiel et psychiatre à temps plein qui élimine les patients qu'il ne peut pas réformer. . Ses bandes dessinées ne sont pas sans rappeler ses chansons ; il transforme les terreurs en pouvoirs, la maladie en force. J'ai parlé à Max Bemis la semaine dernière de la possibilité de clore un chapitre de sa vie d'artiste et de se lancer à fond dans un autre.
J'ai l'impression que Say Anything était un exercice visant à remplacer la réponse par défaut du millénaire à l'adversité, qui est souvent beaucoup de sarcasme cinglant. Est-ce que je projette ?
Non, je pense que cela a toujours été ma motivation pour créer de l’art en général. Il y a beaucoup de choses qui viennent avec l'archétype d'être dans un groupe de rock ou d'être un auteur-compositeur, et j'ai toujours senti que je voulais l'examiner aussi douloureusement et honnêtement que possible, mais ensuite dire que c'est une bonne chose. Je pense qu'il y a certaines personnes qui examinent l'art avec une ambiance légèrement cynique, mais il n'y a aucun caractère rédempteur, et c'est là que je m'ennuie et m'énerve. Mais j'ai l'impression que si vous êtes légèrement cynique ou conscient des clichés et des pièges, mais si vous avez l'impression que tout cela mène à quelque chose de bien à la fin, alors vous pouvez en quelque sorte vivre en dehors de la tentation de tomber dans le plein cliché ou comme la corruption surtout. Le rock and roll peut être une force révolutionnaire vraiment énergisante, vitale, ou il peut être vraiment destructeur et contraire à son objectif. J’avais donc l’impression que Say Anything était définitivement une tentative d’essayer de se tromper du côté des anges, si on pouvait le dire ainsi.
Lorsque vous utilisez votre travail pour exprimer des pensées inconfortables que la plupart des gens préfèrent garder pour eux, on s'attend à ce que vous soyez « actif » tout le temps, vous savez, que lorsque vous êtes dans le personnage, vous ' tu es vraiment cette personne. Comment gérez-vous le décalage entre la personne que les gens pensent que vous êtes officiellement et la personne que vous êtes dans la vraie vie ?
Je pense que j'ai seulement eu à en faire l'expérience directe, disons, entre 19 et 22 ans, avant de rencontrer ma femme. Je travaillais à New York et je traînais avec d'autres personnes dans des groupes, j'allais à des fêtes, j'allais dans des bars et je vivais à Brooklyn. C'est cool quand on a cet âge, mais il y a presque une sous-culture, qui a toujours existé dans tout type de monde du rock - et même dans le monde du théâtre - où, si vous passez tout votre temps avec d'autres personnes qui font ce que vous faire ou devenir une personnalité publique de quelque manière que ce soit, alors il y a cette énergie. Ilestcomme jouer. Personnellement, j'ai toujours eu du mal avec ça. Je n'ai jamais fait ça. Je n'ai jamais pu être le…Est un vrai garçonpersonnage parce que je suis si maladroit et timide. Tous ceux qui me connaissaient à l’époque savaient que je ne pouvais pas. En fait, cela m'a porté préjudice en termes de capacité à m'intégrer, car je ne pouvais même pas vraiment essayer d'être ce personnage. Mon choix a finalement été de déménager. Déménagez dans une petite ville du Texas et côtoyez des gens vraiment sincères.
La seule fois où j’ai dû affronter cette [énergie], c’est en ligne, via les réseaux sociaux ou simplement en voyant comment les gens réagissent aux enregistrements. Nos spectacles ont toujours été des lieux très positifs. Et je n’ai jamais été harangué ou harcelé par les fans ou quoi que ce soit. Je n'ai jamais regretté cette interaction. Certaines personnes le prennent avec enthousiasme, mais quand je recevais une critique qui n'avait pas compris quelque chose, j'essayais de dire… Je ne suis pas le genre de personne à le prendre avec enthousiasme. En fait, ça me dérange, surtout quand c'est quelque chose de négatif. Nous flirtons avec tellement d'images sombres – ou « flirtées » dans le groupe, en particulier dans ce nouvel album – que soit vous comprenez, soit vous ne comprenez pas, et si vous ne comprenez pas, je pourrais passer pour un psychopathe. pour être honnête. Ou juste une personne horrible, égoïste et égocentrique. Donc, si vous ne comprenez pas l'ironie ou même le genre de… Ce n'est pas toujours de l'ironie, c'est de la fiction. C'est comme peindre un tableau. Comme une peinture d'artiste. Tu sais?
Je pensais que les répliques les plus dures étaient un peu comme l'envolée de la personne frustrée, la pensée de quelque chose qu'elle ne ferait jamais. Parfois, un film montre un extrait rapide du personnage principal faisant quelque chose de grotesque, quelque chose qui se passe clairement dans sa tête, alors qu'en réalité, il n'agit jamais par impulsion.
Ouais, complètement. J'aime écrire pour examiner mes angoisses et les surmonter. Et pour ce faire, je dois être vraiment honnête. C'était en grande partie le fait d'être dans un groupe punk. Je pense que beaucoup de gens sont en quelque sorte… infectés par la société, y compris moi-même, à ce jour. Nous ne vivons pas dans un monde propice à une véritable paix avec nous-mêmes. Je voulais donc critiquer cela, et en même temps reconnaître qu’en tant qu’espèce, je pense que nous pouvons faire mieux et dépasser cela. J'ai toujours voulu dire : « Je ne suis pas au-dessus de ça ». Autant j'écrirais une chanson comme « Admit It », qui semble critiquer les autres, autant c'est une déclaration sur moi-même. Et ce nouveau disque, assez bizarrement, même si je suppose qu'ils vont parfois s'y perdre et penser que c'est complètement autobiographique… c'est lela plupartsupprimé. C'est ce qui est le plus éloigné de moi-même. Il a été écrit comme une étude de mon contraire. Mais même cela étant dit, j’étais capable de chanter les paroles et de m’y identifier. Et c'était un exercice pour moi de réussir et d'être capable de m'identifier à quelqu'un qui est un meurtrier. Et fondamentalement, c’est le côté obscur de – l’inverse de moi à bien des égards.
Est-ce que l'écriture de chansons aide ou fait mal lorsque vous traitez un traumatisme ? J'ai cette idée que l'écriture de chansons est le seul type d'écriture que l'on est censé emporter avec soi pour toujours. Vous savez, avec le journalisme, on peut en finir une fois la copie déposée. Mais les musiciens en tournée qui écrivent des chansons sur des moments intenses peuvent se retrouver attachés à eux pour le reste de leur vie. Je me demande si cela explique les raisons pour lesquelles vous abandonnez le projet pour le moment.
Vous savez, ce n'est pas le cas, pour être honnête, parce que j'aime ça. Aucune de ces chansons n’aurait été écrite si j’avais ressenti le fait d’y être lié pour le reste de ma vie. Je veux dire, ils viennent de moi. Je les aime tous dans une certaine mesure. J'aime écouter certains plus que d'autres, mais je peux en écouter d'autres parce que tant d'autres musiciens ont joué dans Say Anything, ont collaboré avec moi et ont chanté sur les chansons. C'est en fait assez amusant à écouter. Donc ça ne me dérange pas. La stigmatisation qui me suit ne me dérange même pas car, heureusement, j'ai pu passer à l'écriture de bandes dessinées dans la mesure où je l'ai fait. Je ne suis qu'au début de ma carrière dans ce domaine. Mais peut-être que dans ma première ou ma deuxième bande dessinée, on parlait beaucoup de « C'est le gars de Say Anything qui fait une bande dessinée. » Pour que les gens qui aiment Say Anything iront l'acheter. Mais maintenant, je suis un peu vu [rit avec enthousiasme] en tant que simple auteur de bandes dessinées. Pas « seulement » un auteur de bande dessinée, mais un auteur de bande dessinée légitime. Le stigmate d’être attaché à ces chansons ne me dérange pas tellement.
La vraie raison pour laquelle j'ai mis [Say Anything] de côté était simplement l'acte physique de ce que cela faisait à mon corps, à mon stress, la façon dont cela déclencherait des choses liées au fait d'être bipolaire. En gros, j'ai eu un autre épisode maniaque pour la première fois en dix ans. Cela a été déclenché par le genre de dépression que beaucoup de gens ressentent lorsqu'ils se sentent surmenés ou qu'ils veulent se retirer de ce qu'ils font en tant que travail. Et ils disent simplement : « Cela me rend fou. » Je pense que beaucoup de gens peuvent comprendre cela, que vous travailliez chez Starbucks ou que vous soyez dans un groupe en tournée. Si ce n'est pas pour vous et que le style de vie ne vous convient plus, cela peut commencer à devenir nocif. Donc, pour moi, c’était une raison vraiment vitale pour m’éloigner. Ce n'était pas basé sur des principes, ce qui, je pense, arrive à beaucoup de musiciens qui se disent : « Je ne suis plus connu pour ça. Ce n'est pas moi. Pour moi, c’était comme : « C’est vraiment nul. »
Nous emmenons nos enfants sur la route. Les spectacles étaient fantastiques et c’était magnifique. Je n'arrêterai jamais d'aimer ça, mais avoir trois enfants sur la route avec une bande de gars qui n'ont pas d'enfants et le genre de spectacles qu'on faisait, tous ces spectacles fous et vraiment exigeants physiquement… Ça a commencé à exiger que je baise avec mon corps, que je baise avec ma santé et que je vive ce genre de vie de 20 ans où l'on se perd et joue un spectacle. Cela ne me convient tout simplement pas. Pour certaines personnes, cela semble parfaitement cool et bon pour elles. Si vous pouvez le faire, félicitez-vous. Mais j'avais besoin d'une pause.
Donc vous aviez l'impression que, d'un point de vue logistique, il n'y avait pas assez d'heures dans la journée pour vous acquitter de vos principales responsabilités tout en continuant à faire des trucs avec le groupe ?
Ce n'était même pas les responsabilités. Ce n'est pas tant que je n'avais pas de temps avec ma famille, parce que j'avais la chance de les avoir sur la route, et nous restions assis là toute la journée ensemble. Et mon autre responsabilité était d'écrire, et écrire m'obligeait simplement à rester assis là, donc j'avais tout le temps du monde pour vraiment faire n'importe quoi. Les gens dans les groupes se plaignent de cette merde, mais nous restons assis toute la journée la plupart du temps.
Cela peut être son propre enfer.
Ouais, c'est son propre enfer. Mais c'était comme la fatigue du drame, la fatigue de voir des gars faire des choses merdiques à leurs femmes et copines, vous savez ? Tous les clichés du monde rock. Des gens qui laissent la drogue détruire leur vie et leurs amitiés. La loyauté est brisée. C'est un truc pour les étudiants et les jeunes d'une vingtaine d'années. Si tu veux faire partie d'un groupe à l'approche de la quarantaine, tu dois vraiment arrêter de vivre comme si tu avais 19 ans et que tu étais dans une camionnette en train de jouer dans les salles VFW. Et beaucoup de mecs de la scène punk s’accrochent à ça, je pense. Ce n'est pas le cas de tout le monde, mais j'ai l'impression que c'est cyclique. Je me suis toujours senti un peu bizarre à ce sujet. Je suis tellement plus à l'aise à la maison. Je suis vraiment casanier. Parfois, je me soignais un peu pour m'en sortir. Parfois, j'étais juste engourdi dans mes pensées et je ne me sentais pas vraiment épanoui et heureux.
Ensuite, cela a finalement conduit à une dépression complète, qui, à son tour, a conduit à un épisode maniaque. Je ne peux tout simplement pas faire ça. Je ne peux pas. Ce truc bipolaire… il faut juste être très prudent, et je n'aime pas faire subir ça à ma famille. Vous savez, ils ne m'avaient jamais vu comme ça, et une grande partie de cela est liée à cet album – au concept derrière, à sa réalisation et au changement de label au milieu de son enregistrement. J'ai de la chance de m'en être sorti aussi bien. Et je suis vraiment fier de ce que j'ai accompli artistiquement avec. Mais c'était définitivement le cas… seul un fou décide de se plonger dans ce personnage qu'il déteste pour pouvoir écrire un disque. C'est cool, mais c'était ironique parce que cela m'a montré à quel point tout cela peut être préjudiciable.
Donc le processus épuisant de fabricationOliver appropriéa-t-il changé votre vie pour le mieux ?
Je pense que cela m'a aidé à affronter beaucoup d'insécurités que j'avais à propos de mon personnage en définissant ce que je ne suis pas, à travers le personnage que j'ai créé… ou que je considérais comme une sorte d'extension du personnage de notre premier album. Et cela m’a aidé à comprendre la portée de notre carrière de cette façon. Et cela m’a aidé à comprendre ce que je voulais faire à l’avenir et ce que je ne voulais pas faire à l’avenir. Juste en sachant quelles choses étaient intrinsèquement bonnes pour moi. Juste en explorant les ténèbres que je n’ai jamais vraiment abordées de ma vie. Mais je suppose que j'ai toujours eu peur de faire ça. Ainsi, en le voyant énoncé chez quelqu'un d'autre et en flirtant avec lui, sans vivre de toute évidence la vie la plus saine pendant environ un an, j'ai pu décider fondamentalement de ce qui était bon pour moi. Et ça a aussi vraiment mal tourné. Cela a conduit à une panne, mais sans cette panne, je n'aurais pas pris la décision d'arrêter la tournée. [To] me concentrer sur l’écriture et me concentrer sur ma famille. Et je l’ai évidemment été, ou pas évidemment, mais je me suis beaucoup mieux senti et je me suis senti plus épanoui. Quoi qu’il en soit, j’aime toujours beaucoup l’album. Et je ne regrette pas le voyage. J’ai donc l’impression qu’au final, cela a vraiment eu un effet positif, au-delà de certains résultats négatifs évidents.
Qu’est-ce qui vous a poussé à plonger dans les profondeurs ? Je comprends que c’était un exercice visant à éliminer les ténèbres de vous-même. Comment est née cette idée ?
Eh bien, je pense que c'était une combinaison de ce que je lisais à l'époque, à savoir les psychopathes et l'idée d'un manque d'empathie. Il y a toujours eu des chansons de Say Anything – en particulier sur le premier album, qui a été écrit sur un personnage – mais même depuis lors, quand je réécoute… il y a beaucoup de chansons qui disent ces déclarations générales qui sont essentiellement : « Je suis un mauvais personne." Quand j’ai commencé à écrire ce nouvel album, il y avait un peu de ça. Et j’ai commencé à me dire : « Attendez, ça ne me ressemble plus vraiment. » Cela semble étranger, presque une exagération des choses que je crains, plutôt qu'un compte rendu complet de ce que je fais littéralement de mon temps. Et donc j’ai pensé que ce serait un exercice intéressant de vraiment sortir de la façon dont je vis ma vie et de penser : « Et si j’avais vraiment les problèmes que je crains d’avoir, au lieu de simplement craindre de les avoir ? Je suis névrosé, donc j'ai peur d'être une mauvaise personne. Mais dans mon cœur, je ne le crois pas vraiment. Mais et si je l'étais ? C’était l’idée qui présidait à cela. Donc, encore une fois, je lisais beaucoup de choses sombres. Et je regarde beaucoup de films d’horreur indépendants. Avec inquiétant…
Êtes-vous enthousiasmé par les docu-séries Netflix Ted Bundy qui viennent de sortir ?
Oui, je le suis, je le suis. Tout cela me fascine. Il y a beaucoup de gens qui se sentent fascinés par ça. Cela ne fait pas nécessairement de vous un cinglé. Nous vivons sur Terre avec des gens qui nous sont étrangers.
Il y a quelque chose de profondément fascinant dans l’idée que quelqu’un fasse du bien, alors qu’il se passe quelque chose de complètement autre. Je pense que c'est l'une des plus grandes histoires de la décennie, qu'il y ait eu tous ces gens, et pas même au niveau des tueurs en série, mais des gens qui ont été perçus comme des citoyens intègres qui se sont avérés ne pas l'être.
Oui. Évidemment, le personnage d'Oliver est un musicien. Et je pense qu'une partie de ce qui m'a inspiré à écrire sur un musicien raté… ce n'est pas intrinsèquement lié au fait qu'il soit un musicien raté. C’était une déclaration sur ma génération et le côté sombre de la culture libérale de gauche. Parce que j'aime ces choses. Je suis juste un gars typique obsédé par l’égalité des droits. J'ai toutes les opinions normales de quelqu'un qui est assez à l'extrême gauche, à la limite ou qui est anarchiste. Et pourtant, je peux regarder autour de moi beaucoup de choses que j’ai vues entrer en jeu. Quand vous êtes dans un groupe, vous avez vraiment l'occasion de voir une partie de ce que les gens adorent. La vérité derrière ce que les gens adorent. Et beaucoup de gens dans les groupes – et les artistes et les politiciens, mais plus particulièrement les groupes – se présentent comme quelqu'un mais sont en fait quelqu'un peut-être un peu sombre. Ils font des choses blessantes ou agissent méchamment. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient des meurtriers, mais j'ai vu beaucoup de gens au fil des années se révéler être la pire version d'eux-mêmes, parce qu'ils sont rendus capables par le fait d'être un artiste ou un musicien.
Ce type, ce personnage est quelqu'un qui a passé sa jeunesse à tourner et à faire partie d'une sorte de groupe emo à succès. Moi et mon ami Will, qui a fait l'album avec moi, disions que beaucoup de ces gars sont un peu comme des enfants stars, où ils sont activés dès leur plus jeune âge. J'ai abandonné mes études pour faire ça. Donc je n’étais même pas un être humain à part entière. Je ne connaissais rien du monde. Et puis soudain, vous avez des gens qui travaillent pour vous, vous emmenant d'un endroit à l'autre, quelle que soit l'échelle à laquelle vous travaillez…
Beaucoup de gens se retrouvent piégés dans une certaine étape de leur développement et y restent pour toujours.
Ouais, et pendant ce temps, toute ta vie évolue. Ces gars grandiront et fonderont une famille à côté, mais auront ensuite une vie complètement différente sur la route, lorsqu'ils vont à des fêtes ou dans des bars. Et c'est une dualité qui pour moi est vraiment intéressante. Et j'avais envie, surtout dans le contexte de l'emo, qui malheureusement… j'adore ça. J'aime beaucoup de groupes et la mentalité initiale derrière eux, mais ils ont vraiment évolué vers cet opposé de ce qu'ils étaient censés être, qui était un championnat d'amour et de respect pour les femmes dans un environnement punk où il n'y avait ce n'est pas grand-chose de ça. Et puis cela s'est en quelque sorte transformé en exactement le contraire, comme une sorte de renaissance de la fin misogynie du rock and roll des années 70. J'étais là pour voir cette transformation, et c'était toujours très déprimant pour moi. Je voulais donc écrire sur quelqu’un qui en est l’incarnation. Il y a beaucoup de gens que je connais qui sont en quelque sorte mêlés à ce personnage. Et il y a des choses sur moi que j'ai mélangées, juste pour que ça reste intéressant, donc je ne suis pas complètement séparé du personnage. Mais je pense que, moralement et intrinsèquement, il est plus un opposé à moi qu'une incarnation de tout ce que je croirais ou ferais.
Selon vous, que doit-il se passer pour que cette culture de la masculinité et de la masculinité légitime, et que cela passe avant tout le reste, change ?
Je pense que ça change déjà. Je remarque que, si nous parlons uniquement de rock indépendant ou de punk, les groupes plus jeunes qui partent sur la route avec nous le sont, et c'est une affirmation généralisée, mais il y a des limites qui sont fixées quant à la façon dont les gens interagissent avec les fans. , comment les femmes dans les groupes sont traitées. Si vous êtes plus jeune que nous, cela devient de mieux en mieux. Je crois vraiment en l'avenir et que nous évoluons simplement en tant qu'espèce. Donc je pense que c'est juste en train de disparaître. Il y a une raison pour laquelle 90 pour cent des groupes de notre génération se sont séparés. Et ils se remettent peut-être ensemble pour des spectacles de retrouvailles et tout ça, mais ça s'est arrêté. Parce que les gens le sentaient. Vous savez ce que je veux dire?
J'ai l'impression que [Say Anything] a eu de la chance de transcender cela un peu, et c'est pourquoi j'ai eu l'impression que nous avions accompli ce que je voulais accomplir et pourquoi je me sentais à l'aise d'arrêter, du moins pour le moment. Je me disais : « Je veux juste montrer que nous ne le sommes pas…que.» Nous avons continué à tourner alors que c'était à la mode d'être emo, quand les gens recevaient des centaines, des milliers et des millions de dollars pour partir sur la route et être sur MTV. Nous voulions faire quelque chose qui nous paraissait intègre. Nous avons donc continué à le faire. Je pense que j'ai fait de mon mieux pour essayer de me séparer de certains d'entre eux… Je veux dire, il y a encore des choses que j'ai en commun avec beaucoup de ces groupes. Tous n’incarnent pas ce dont je parle. Il y en a des formidables et des gens formidables. Mais je me souviens d’avoir joué dans des festivals où j’entendais certaines choses que les gens disaient dans les coulisses. Je serais tellement dégoûté.
Une des choses qui m'a fait arrêter, ou arrêter pour le moment… Nous avons joué dans un festival au Royaume-Uni, et j'étais dans une très mauvaise situation, extrêmement sensible à ce moment-là. J'étais en panne. Et ça m'a frappé. "Oh mon Dieu, ça continue." Vous savez ce que je veux dire? La scène des bars, les afters. Tout le monde vieillit et c'est de plus en plus triste. Et je me dis: "Ce n'est pas moi." J'aime m'asseoir à la maison avec ma famille. Et cela ne veut pas dire que c'est mauvais de sortir et de s'amuser, surtout si on est célibataire, je suppose. Mais il y a un certain côté cyclique et sombre dans quelque chose qui était censé être le côté lumineux du punk. C'est censé être moins nihiliste, plus bienveillant et compatissant, mais si c'est fondamentalement la même chose, à quoi ça sert ?
Craignez-vous que les gens disent : « Il essaie juste de se faire bien paraître et de se faire plaisir en sabrant dans la communauté » ?
Je pense que j'ai toujours en quelque sorte coupé la route à la communauté. Je suis en quelque sorte… connu pour ça ?
C'est vous qui avez écrit "Admit It".
Exactement. Nous ne nous intégrons jamais parfaitement. Je suis ami avec beaucoup de gens dans la communauté punk et je me considère comme un punk, mais une partie de notre travail a toujours été la critique. Même en me critiquant. Il y a des choses que je dis à propos d’Oliver dans le disque et que je ressens encore. Quelqu'un qui est une bonne personne, ou quelqu'un que je considère comme une bonne personne, a encore beaucoup de ces conflits. C'est juste que lorsqu'ils sont combinés avec certains facteurs sociaux, ou traits de personnalité, ou autre, ils font parfois de quelqu'un un véritable salaud. Et parfois, ils font simplement de vous une personne normale qui souffre. J'espère que les gens pourront comprendre les difficultés d'Oliver. Il y a des lignes là-dedans qui parlent vraiment de choses que j'ai vécues. Je dirai que le personnage que j'ai en tête est très différent de moi, mais il y a des choses là-dedans, qu'il s'agisse de problèmes de toxicomanie ou de dépression ou d'avoir du mal à vieillir ou de se sentir marginalisé en faisant partie d'un groupe emo. Toute la plaisanterie du disque, c'est qu'il est si proche d'être moi.
Tu aurais pu être ça.
Oh ouais, j'aurais pu, si certaines choses étaient différentes, si j'étais génétiquement un peu différent. Je veux que ça dévie juste assez pour que ce soit bizarre, et que les gens se sentent bizarres en l'écoutant et peut-être se remettent en question. C'est une chose d'être un névrosé, ou quelqu'un qui se remet en question, ou qui a beaucoup de ces problèmes. Je ne veux pas devenir… sombre. Je ne veux pas blesser les autres parce que je souffre. Je voulais donc montrer l'exemple de quelqu'un qui franchit la limite et laisse ses problèmes se transformer en blessant quelqu'un d'autre au lieu d'être quelque chose avec lequel il se débat et avec lequel il apprend à se connecter et à ne faire qu'un.
La raison pour laquelle je suis si fasciné par les tueurs en série et ce genre de choses, c'est que même si je ne pourrai jamais pardonner à quiconque des actes comme celui-là, je ressens toujours une certaine sympathie pour ceux qui ont été induits par l'environnement, car une grande partie de ces actes peuvent être , à moins que vous ne soyez un pur maniaque. Par exemple, beaucoup de gens ont été maltraités ou négligés, et puis cela correspond à leur génétique, et ils finissent par tuer des gens, ou simplement être une personne méchante. Beaucoup de gens méchants deviennent méchants parce que d’autres personnes étaient méchantes avec eux. Donc je suppose que j’essaie simplement de mettre un frein à tout ce cycle d’une manière ou d’une autre, en le dénonçant.
J'apprécie que le disque parle de sexualité de manière sensible. Eh bien, je ne sais pas si « sensible » est la bonne expression. J'apprécie çaOliver appropriédramatise la lutte et ce qui peut arriver si les gens ne sont pas prudents et honnêtes avec eux-mêmes, et comment, à cette fin, vous avez été ouvert sur votre voyage. Vous avez déjà dit que les gens autour de vous savaient quelle était votre situation, mais s'ouvrir et raconter à tout le monde quelle était l'histoire dans une grande et longue lettre, je pense que cela aide les plus jeunes qui ont du mal à se trouver et à se définir.
Je l'espère. Je l'espère. J'espère que cela aidera non seulement les gens qui ont peur de sortir du placard, mais aussi ceux qui sont peut-être sortis, mais qui ont du mal à se sentir bien dans leur tête ou qui ont l'impression d'être trop loin d'un côté de la société. le spectre, ou comme si leur sexualité n'avait aucun sens. Je pense qu’une des raisons pour lesquelles j’ai écrit cette lettre était en quelque sorte d’aider à se débarrasser de certains stéréotypes que les gens peuvent avoir à propos des personnes queer. Je ne suis pas une personne queer « stéréotypée ». Je suis ouvert sur cet aspect de ma sexualité, mais…
Vous réussissez, comme dit le proverbe.
Toutes les expériences que j'ai eues avec cela étaient extrêmement jeunes et limitées. Je le reconnais parce que je pense que c'est important dans la société, où les gens sont à peine autorisés à déterminer où ils se situent sur le spectre. Alors je voulais dire « Ouais ». Vous pouvez être un mec qui n’a jamais vraiment souffert de se sentir mal à ce sujet et qui est simplement généralement attiré par le sexe opposé. Et il est marié et obsédé par sa femme. Et reconnaissez toujours que vous n’êtes pas complètement hétéro.
Vous seriez surpris de ce qu'il faut pour que les gens comprennent qu'ils ne parlent pas à une personne hétérosexuelle.
Je n’en veux vraiment à personne. Je crois que plus de gens ont des éléments de pansexualité qu’ils ne sont prêts à l’admettre. C'est un tel spectre. Par exemple, vous pouvez trouver une personne vraiment attirante, et pas nécessairement toutes les personnes de ce sexe, et pourtant, à mes yeux, se situer quelque part sur le spectre. J'ai l'impression que c'est beaucoup trop noir et blanc en ce moment, la façon dont les gens voient [la sexualité]. J’avais l’impression que je voulais pécher par excès de m’allier avec des gens qui se sentent à l’aise avec ça, plutôt qu’avec des gens qui diraient « Ew ! Ou du genre : « Non, ce n'est pas le cas ! » Je préférerais de loin dire : « Désolé, je le suis. » Je n’avais même pas l’impression de devoir en dire quoi que ce soit. Ce n’était pas comme si j’avais l’impression de cacher quoi que ce soit. Je pensais que c'était plutôt évident. Mais j'ai l'impression que, dans le climat social dans lequel nous nous trouvons actuellement, c'est important, si vous êtes une personnalité publique, en particulier, et que vous pouvez aider quelqu'un d'autre, comme vous l'avez dit, alors oui, bien sûr. Pourquoi ne pas pécher par excès d’honnêteté et de partage excessif ? Je préfère partager trop. Évidemment, c'est un peu tout mon truc.
Si vous ne jouez plus jamais un autre concert de Say Anything, si vous ne revenez jamais dans le groupe, comment voulez-vous qu'on s'en souvienne ?
Avec une sorte de chaleur. C'est l'humanisme du groupe. Je pense que lorsque vous veniez à nos concerts, même si nous chantions des trucs sombres, je sentais qu'il y avait toujours une camaraderie entre nous et le public, que nous étions au même niveau et que tout le monde célébrait quelque chose. Nous faisions la fête en abordant ensemble les choses les plus gênantes, les plus honteuses et les plus embarrassantes. Et en disant : « Oh, nous sommes tous des monstres » ensemble. Et ça va. Et cela a aidé certaines personnes à se sentir mieux. Cela m'a aidé à me sentir mieux. Cela a aidé d'autres personnes de mon groupe à se sentir mieux. Et c'est une chose positive à faire dans le monde. Vous savez ce que je veux dire? J'espère que nous nous souviendrons de cela.
La qualité de la musique, ou notre succès, c'est complètement subjectif. Ce qui n'est pas subjectif, c'est que quelqu'un a ramené l'album à la maison et cela l'a aidé à se sentir mieux. Ou bien ils sont venus à un spectacle et ont pu libérer leurs sentiments, puis ressentir une catharsis. C'est donc comme ça que je m'en souviens. C'est juste que c'était le cas, même si c'était certainement un organisme inconstant et complexe, il était basé sur la positivité, et tout cela venait de ma volonté d'essayer de donner de l'espoir aux gens et de les rendre plus fiers. Il y avait donc toujours quelque chose de positif au centre de tout cela. J'espère qu'on s'en souviendra pour ça.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
