Photo : Eric Zachanowich/Twentieth Century Fox Film Corporation Tous droits réservés
De nombreux cinéastes lancent leur carrière au Sundance Film Festival, mais rares sont ceux qui parviennent à en faire une relation de travail avec le Sundance Kid lui-même. Lorsque David Lowery a présenté son deuxième long métrage, la romance policière se déroulant au TexasCe ne sont pas des corps de saints,au festival en 2013, il s'est retrouvé sur le radar de Robert Redford. Redford était préoccupé par un 2003New-Yorkaisarticle sur un voleur de banque de carrière qui s'était évadé de prison 18 fois et faisait face à ses années crépusculaires, toujours pas prêt à abandonner la partie. Il n'est pas difficile de comprendre pourquoi Redford a été attiré par ce matériau, à la fois pour sa propre belle histoire et également au niveau méta. Et Lowery, un jeune réalisateur prometteur avec un amour évident pour le milieu, était plus que obligé d'aider à porter cette histoire à l'écran.
Mais maintenant queLe vieil homme et le pistoletest considéré comme le dernier rôle d'acteur de Redford, Lowery se rend compte qu'il a plus qu'un simple crime amusant entre ses mains - il est en quelque sorte responsable de l'héritage d'une légende. Ce qu'il y a de bien dans le film que lui et Redford ont créé, c'est qu'il est léger comme une brise d'été texane, avec toute la mélancolie et la douceur que cela implique.Le vieil homme et le pistoletest une sorte de baume dans ce qui s'annonce comme une saison cinématographique d'automne stellaire – mais intense –, et Redford et Sissy Spacek en tant qu'intérêt amoureux de Forrest à un stade avancé sont un délice. J'ai parlé à Lowery après unLes initiés des vautoursprojection du film sur la création d'un film sur un personnage plus grand que nature —avecquelques chiffres plus grands que nature.
David Lowery.Photo : Mettie Ostrowski
Emily Yoshida : Vous me parliez plus tôt de la lenteur de ce projet à venir. Il se trouve que vous avez un fan en la personne de Robert Redford – un fan très agréable à avoir – et ce film est quelque chose dont vous parlez depuis un moment.
David Lowery: Ouais. Donc, en 2013, j'ai eu un film à Sundance [Ce ne sont pas des corps de saints] qu'il a vu et aimé. Et quelques semaines plus tard, lui ou son partenaire producteur m'a appelé pour voir si je serais intéressé à m'asseoir avec lui pour parler de ce projet. Il m'a envoyé leNew-Yorkaisl'article sur lequel il est basé, et je me suis dit : « Zut, ouais. Je vais parler à Robert Redford de la possibilité de faire un film. Cela semble génial.
Alors, je suis allé le rencontrer. Je l'avais vu à Sundance, mais je ne l'avais pas rencontré [face-à-face] et donc il a toujours ça : vous entrez dans la pièce et vous vous dites : « Oh, il y a une légende assise là-dedans. chaise. C'est incroyable. Mais il a une façon étonnante de vous désarmer instantanément et de vous donner l’impression de le connaître depuis longtemps. Et donc nous venons de parler du projet et de ce que pourrait être mon approche.
Et à ce moment-là, je ne me souviens plus de ce que j'ai dit, je n'ai aucune idée de ce que je disais il y a cinq ans, ni de la corrélation avec [le produit final.] Je suis sûr qu'il y a quelques images que je garde toujours. j'avais en tête, et ils sont là, y compris, je pense, le dernier plan. Mais, tu sais, je sais que nous en avons parlé. Il a aimé mon approche et nous avons donc commencé à y travailler.
Je pense que la première ébauche que j’ai écrite était aussi proche que possible de l’histoire vraie. Et c'était vraiment long. C'était environ 150 pages et très approfondi et bien plus encore… l'histoire vraie est un peu moins recommandable. Comme, leNew-Yorkaisl'article est une chose, c'est vraiment un excellent article et tout le monde devrait le lire, c'est vraiment amusant. Mais si l’on commence à s’intéresser aux personnages eux-mêmes, il y a beaucoup de mélancolie dans leur vie. Et je pense que naturellement, je penche dans cette direction, et c'était dans la première ébauche. La réponse de Bob a été : « C'est génial, mais ça doit être amusant. Assurons-nous que ce soit amusant.
Et donc, au cours des années suivantes, j’ai réalisé deux films supplémentaires entre-temps. J'ai continué à m'efforcer de trouver le plaisir dans ce film et de le laisser être amusant, et par conséquent, c'est la première chose que j'ai faite là où c'était le but tout au long du processus. Amusons-nous simplement avec ça.
La carte de titre au début – « … Et cette histoire est aussi pour l’essentiel vraie » – doit être arrivée tard dans ce processus.
Non, celui-là a toujours été là parce que je l'ai toujours su… Je veux dire, même le libellé de cela, comme si je ne voulais pas que ce film soit resplendissant de références àButch Cassidy et le Sundance Kid, mais j'avais l'impression que c'était une bonne chose. Donc,Butch Cassidycommence par « cette histoire est vraie… pour l’essentiel ». Et donc j'étais comme,D'accord, retournons cela.Donc, cela a toujours été là depuis le début, mais le contenu des scènes suivantes ne l'était certainement pas, au départ.
Savez-vous si Redford avait toujours eu l'intention que ce soit son dernier film, depuis qu'il a commencé à travailler dessus avec vous ?
Il y a cinq ans, cela n’aurait certainement pas été le cas. Nous n’en avons jamais parlé, mais il voulait que ce soit en quelque sorte un successeur spirituel à certains de ses premiers films. J'ai donc toujours su qu'il aurait cette qualité de serre-livre, mais ce n'est que quelques mois avant le début du tournage qu'il a suggéré que ce serait peut-être son dernier film. Il a fait une interview et tout d'un coup, mon téléphone s'est allumé avec des gens, y compris certains de nos producteurs. "Le saviez-vous?" Et je me suis dit : "Non, tout cela est nouveau pour moi – et n'y pensons pas, sinon ce sera trop intimidant."
Et nous l’avons oublié jusqu’à il y a quelques mois, lorsqu’il en a parlé à nouveau et il semble s’en tenir à ses positions cette fois. Mais il fait tellement de choses. Je pense que pour nous, en tant que spectateurs et cinéphiles, nous le considérons comme un acteur. Et c'est avant tout qui il est pour nous, mais pour lui, il a tellement de [rôles], avec Sundance et toutes ses causes environnementales et les films qu'il produit toujours et ses efforts de réalisateur. Je pense que jouer n'est qu'une partie de cela et il a hâte de passer ce temps avec d'autres choses maintenant.
Donc, le matériel ici est évidemment dans votre timonerie. Lorsqu'il vous a présenté ce projet, qui partageait un décor et certains des thèmes de votre film précédent, comment avez-vous décidé de quoi aborder différemment dans ce monde qu'avant ?
Ce qui est drôle, c'est que je n'ai pas particulièrement envie de faire des films de flics et de voleurs. Je viens de le faire deux fois maintenant. Mais ce n'est pas mon fort. La première fois, avecCe ne sont pas des corps de saints,la construction dans laquelle je travaillais était beaucoup plus romantique. Et puis avec celui-ci, j'ai essayé d'écrire – faute d'une meilleure façon de le dire – j'ai essayé d'écrire un film de Michael Mann et j'ai réalisé que je n'étais pas Michael Mann. [Des rires.] Je ne suis pas Michael Mann, je ne peux pas le faire. Donc je faisais vraiment beaucoup d'introspection, parce que je voulais faire le film, mais je me demandais, qu'est-ce qui me donne envie de faire ça ? Pourquoi fairejetu veux le faire ? Et puis je me suis dit, eh bien, je veux travailler pour Bob et je veux faire un film qui lui rend hommage. J'ai l'essentiel de l'histoire, cette histoire vraie, mais comment puis-je en faire quelque chose qui le place au premier plan d'une manière très spécifique ?
Et donc, tout au long de l’écriture, c’est à cela que je pensais. Je ne pensais pas aux films policiers ou aux aspects de genre ni même à essayer de faire une course-poursuite particulièrement convaincante entre un flic et un voleur. Je me demandais vraiment comment puis-je en faire un film qui – je n'étais pas trop théorique avec ça, mais au niveau méta, il s'agissait de qui il était en tant qu'acteur.
Il y a quelque chose de rassurant là-dedans. Je suis reconnaissant que ce ne soit pas un film de Michael Mann ; il y a une sorte de sécurité à savoir que personne ne va mourir d'une mort horrible et sanglante dans tout cela. Quelqu'un se fait tirer dessus, mais ensuite ils s'en occupent et le recousent dans la salle de bain.
Exactement. Ils en plaisantent. Et vous trouvez toujours un moyen de faire entrer ces rythmes, surtout quand lui et Casey se rencontrent dans ce couloir du restaurant, et nous avons vu cette scène tellement de fois dans ce genre d'histoires policières de jeu du chat et de la souris. Mais ici, le sentiment est tout à fait différent, simplement parce qu'à ce stade, vous savez quel genre de film vous regardez.
C’était une scène qui était importante pour moi, mais aussi pour tout le monde. Bob voulait cette scène, toutes les personnes impliquées voulaient la scène où ils s'affrontaient. La scène des cafés, tout le monde voulait la version de ce film, moi y compris. J'étais comme,Il doit y avoir un moyen d'y arriver. Le vrai John Hunt n'a jamais attrapé Forrest Tucker, mais ne l'a jamais rencontré non plus. Donc, ça fait partie des nombreuses choses fictives de ce film, c'en est une.
Mais j’aime l’idée qu’ils se rencontrent, aient cette interaction et jouent comme si un jeune fan rencontrait sa star de cinéma préférée. Amenons le personnage de Casey à un point où c'est ainsi qu'il va aborder la scène. Nous pouvons simplement le faire passer du statut de flic qui veut être Al Pacino dansChaleur, mais en fin de compte, il finit par être quelqu'un qui est complètement frappé par les étoiles.
Et nous avons essayé d'ajouter quelques couches supplémentaires lors du tournage, mais j'étais néanmoins tellement chatouillé à l'idée qu'il était simplement heureux de le laisser partir. Il a l'impression que c'est ma version du bon travail en tant qu'être humain, pas en tant que flic.
Je ne sais pas s'il y a des fans deUne histoire de fantômesici ce soir. Je n'ai pas pu m'empêcher de remarquer qu'il y a un thème subtil de « vieille maison » qui se construit en quelque sorte au fil de vos deux derniers films.
Cela s'insinue à peine dans celui-ci, mais c'est un peu là.
Qu’en est-il des maisons du Texas ?
J'ai grandi en eux. Je pense que c'est ça. Je pense que je suis juste un casanier.
Le marquage qui se trouvait sous le papier peint de la maison du personnage de Sissy Spacek ressemblait définitivement à un fil spirituel.
Lorsque nous avons repéré les lieux, non pas dans la maison dans laquelle nous avons tourné, mais dans une autre, [les propriétaires] venaient de faire quelques travaux de rénovation et ils ont trouvé la signature de l'architecte d'il y a plus de 100 ans sur le mur. Et ils disaient : « Regardez ça ! Regardez ce que nous venons de trouver ! » Et je me disais, ta maison n'est pas parfaite, mais je la vole pour celle dans laquelle nous tournerons. Et c'est un si beau concept, et bien sûr, il est définitivement lié. Tu ne penses jamais à ces choses quand tu ' je le fais. Vous êtes là et vous vous dites, c'est une chose vraiment cool que nous avons vue dans la vraie vie. Mettons-le dans le film. Et puis tout d’un coup, vous réalisez que cela est directement lié à la dernière chose que vous avez faite. Ce n'est jamais conscient, mais c'est toujours là.
Je veux aussi juste parler un peu du casting. Le film a un casting tellement incroyable et une richesse de personnes, de visages et de voix en particulier. Et puis Elisabeth Moss apparaît et vous vous dites : « Oh, elle est là aussi ! » Pouvez-vous juste parler un peu du casting, peut-être particulièrement de la façon dont vous avez constitué le gang de Forrest ?
Certainement. Je veux dire, le point culminant de ma carrière est de parler à Tom Waits au téléphone. Et puis tout d’un coup, il a dit oui au film et j’ai aussi pu lui parler en personne. C'était génial.
J'avais à peine ces personnages en place dans le script. Ils n'étaient pas vraiment là. C'étaient des noms, mais ensuite il y avait du genre "le gang retourne chez Forrest et il règle la radio pendant qu'ils plaisantent en arrière-plan". Et il n'y a pas eu de dialogue parce que je voulais qu'ils soient là pour le soutenir. Teddy Green, le personnage joué par Danny Glover, était en réalité le gars qui se trouvait sur son porche lorsqu'il s'est fait prendre, c'était tout à fait vrai. Mais à part ça, ils ne représentent pas une grande partie de l’intrigue. Mais je voulais qu'il ait une vie sociale. Je voulais qu'il ait un gang. J'avais l'idée que c'était une chose de routine pour ces gars-là.
Alors plutôt que d'écrire de très bons passages, j'ai pensé :Laissez-moi voir si je peux trouver de très bons acteurs et ensuite écrire les rôles pour eux.. Danny et Tom étaient les deux premières personnes que je voulais et ils ont tous deux dit oui. C'était juste moi, en tant que fan, qui souhaitais les voir ensemble, travailler avec eux, et aussi simplement enrichir le film de leur présence. Parce que encore une fois, ce sont de très petites pièces et j’étais vraiment reconnaissant qu’ils soient prêts à les prendre. Mais simplement parce qu'ils sont devant la caméra, ils ajoutent beaucoup, non seulement à ces rôles, mais aussi à l'histoire et à l'idée que Forrest traîne avec ces gars depuis qui sait combien de temps. Tom Waits, sa seule demande était d'avoir un monologue et j'étais heureux d'y répondre.
Nous avons le temps de répondre à quelques questions du public.
Membre du public : J'ai trouvé intéressant que le personnage de Casey Affleck ait une femme noire. Le personnage dans la vraie vie avait-il une femme noire ?
Non, mais je suis juste un grand fan du fait d'être daltonien lors du casting. Je pense qu'il y a certains films que vous allez faire dans lesquels vous devez vous en tenir aux faits de l'endroit où vous vous trouvez, mais d'autres fois, vous pouvez simplement être complètement daltonien et cela rend le film plus riche, cela rend le casting meilleur. Donc, dans ce cas, j'étais juste comme, je ne vais pas prêter attention aux faits, ni au fait que nous sommes au Texas dans le'années 80. Les gens en ont parlé : « Oh, c'est très progressiste pour le Texas des années 80 » et je me suis dit : « Eh bien, j'ai grandi là-bas et je savais vraiment que les gens à l'église étaient des couples interracial et ce n'était pas grave. » Mais c'est peut-être aussi parce que c'était en 1987 et non en 1981, je ne sais pas.
C'était juste quelque chose qui, selon moi, était une chance d'être subtilement plus progressiste, et qui rendait également le film meilleur. Vous recrutez simplement de très bons acteurs, sans vous préoccuper de problèmes comme celui-là.
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