Claire Denis sur High Life, Robert Pattinson et mettre Juliette Binoche dans une « F*ckbox »

2001 : Une odyssée de l'espace.Harceleur.L'homme qui est tombé sur Terre.Sous la peau. Tous les meilleurs films de science-fiction ont excellé en enveloppant les éléments familiers d'un genre – voyages dans l'espace, visiteurs extraterrestres, dimensions alternatives – dans une ambiguïté qui remet en question la compréhension de ces concepts par le public. Ajouter à cette listeHaute vie, le premier film en langue anglaise du maître françaisClaire Denis.Robert Pattinson, Mia Goth, André « 3000 » Benjamin et Juliette Binoche incarnent un groupe de détenus condamnés à vivre le reste de leurs jours en orbite, entreprenant des missions vouées à l'échec pour explorer des trous noirs en échange de peines commuées. Détrompez-vous de toute attente de bravoure galactique dans la veine deGuerres des étoilesmaintenant; Denis s'intéresse beaucoup plus aux propriétés biologiques de l'orgasme.

Une scène dans laquelle Binoche entièrement nue chevauche un gode appelé « la boîte à baiser » a déjà fait des vagues parmi les foules lors de la première du Festival international du film de Toronto plus tôt cette semaine, mais ce n'est pas une simple provocation. Denis explore soigneusement les limites extérieures du corps humain dans un environnement inhospitalier, aspergeant son film de sang, de salive, de sperme et de lait maternel. Les corps se tordent et se contorsionnent, explosant même dans une scène poignante impliquant un processus connu sous le nom de « spaghettification ». La pensée elle-même commence à s'effondrer, comme cela a été laissé entendre dès le début lorsque l'astronaute captif de Pattinson enseigne lentement à sa petite fille le mot « tabou », syllabe par syllabe. C'est le premier film depuis longtemps se déroulant dans un autre monde qui donne légitimement l'impression qu'il pourrait provenir d'un autre monde.

Lors d'un rare moment de libre à Toronto, Denis s'est assis avec Vulture chez Hendrik (pensez aux cabines en cuir rembourrées, aux reprises de bossa nova des succès pop des années 80) peu de temps avant de dévoiler son film à un nouveau public. Même si la première n'était pas tout à fait ce qu'elle avait espéré, elle avait beaucoup à dire sur son travail avec le seul et unique RPattz, le vide infini du cosmos et, bien sûr, sur le Edge.

Comment avez-vous trouvé le festival jusqu’à présent ?
Parce que cette fois, le film a été projeté en avant-première au Gala, il y avait une pression que je n'avais jamais ressentie à Toronto. Et jedétestéle lieu où le film a été projeté. Les sièges sont tellement loin de l'écran que j'étais perdu. Le son n'est pas assez chaud. La scène du tapis rouge est, hein, [détourne le regard].

Vous êtes ici pour le cinéma et vous n'aimez pas beaucoup le glamour ?
Je comprends le glamour, et c'est sympa, d'une certaine manière. C'est tellement agréable de voir Mia, si belle, et Robert, toutes les filles crier son nom. J’aime beaucoup ça, j’ai toujours apprécié ça. Je suis comme une groupie, en quelque sorte, une groupie pour les acteurs. L'autre nuit a été un peu difficile, cependant, oui.

En fait, c'est un excellent point de départ. Les principaux acteurs de ce film ont des styles de jeu radicalement différents. Qu'avez-vous vu dans chacun d'eux et que vouliez-vous y voir ?Haute vie?
Je vais commencer par Juliette, car elle n'a jamais fait partie du plan. Je voulais que ce film n'ait aucun Français. Je savais que Juliette parlait bien anglais, je venais de terminer un autre film avec elle, mais pendant trois ans je m'attendais à ce que le Dr Dibs soit interprété par Patricia Arquette. Puis, à cause du retard de production, elle a dû se lancer dans un téléfilm. Juliette était avec moi pour faire la promotion de [Laissez entrer le soleil], et elle a dit : « Tu sais, Claire, si tu veux, j'adorerais être ce médecin. » J’ai dit : « Ah-ha, mais nous devons le changer complètement. » Quand j’ai rencontré Patricia, elle m’a tellement impressionné par cette féminité, tu sais ? Et avec Juliette, je voulais transformer ce personnage féminin en quelque chose de plus proche d'un magicien, d'un magicien de la reproduction. « Un chaman du sperme », comme dit Robert. Je pensais que Juliette pouvait être la reine de la nuit, comme une mère dans un opéra. Je lui ai dit : « J'ai eu une idée, si tu l'aimes. Cette femme, lorsqu'elle a quitté la prison pour monter à bord du navire pour purger sa peine, a décidé de ne plus jamais se couper les cheveux. Ainsi, au moment où nous la voyons, elle a développé une magnifique et longue tresse. Cela aide beaucoup à communiquer le temps de manière corporelle.

Je comprends que le rôle de Robert Pattinson ait été initialement envisagé pour Philip Seymour Hoffman ?
Bien sûr, je n'ai jamais rencontré Philip Seymour Hoffman. Je rêvais quand j'ai écrit le scénario. Je pensais que c'était un homme qui en avait assez de la vie. C'est un condamné et il ne se soucie pas de savoir s'il reste dans le couloir de la mort encore un an ou un autre jour. Il ne veut rien. C'est pourquoi il n'a aucun intérêt sexuel et ne veut pas donner ses fluides. C'est une sorte de moine, mais pas vraiment moine, juste quelqu'un qui est prêt à mourir. Puis, quand le bébé est arrivé, il a senti qu’il avait la responsabilité de rester en vie. Quand Philippe est mort d’une manière pas tout à fait similaire, mais d’une manière autodestructrice. Cela a été un choc, une immense tristesse. J'ai regardé davantage de ses films et j'en suis venu à l'aimer. Le directeur de casting m'a proposé Robert, que j'ai d'abord trouvé trop jeune. Mais il voulait me rencontrer et il m'a dit qu'il accepterait un autre rôle. J’ai répondu : « Non, il est trop emblématique. J’ai peur de qui il est. Je le trouve génial, j'avais vu ses films avec David Cronenberg. Je savais quel genre d'acteur il était, mais il m'inquiétait quand même. Finalement, quand je l’ai rencontré, quelque chose a changé. Il n'essayait pas de me convaincre. Il s'est assis sur le canapé et a dit : « Tu peux m'emmener si tu veux. Je n’ai rien à offrir. J'ai été tellement touché. J'avais oublié que c'était un beau jeune homme, comme un chevalier de chevalerie qui peut encore être condamné à la prison pour avoir tué un enfant. J'ai vu en lui la virginité.

Robert a beaucoup de fans, dont beaucoup de jeunes et de femmes, qui s'intéressent désormais davantage à votre travail grâce à ce film. Pour quelqu’un qui ne connaît pas vos films, comment lui recommanderiez-vous de les aborder ?
Je ne veux même pas y penser ! Si j'avais peur de Robert, c'était pour ça. S'il m'a convaincu, c'est parce qu'il y avait en lui une jeunesse si nue. Jolie, professionnelle, mais tellement ouverte. Quand nous tournions, restions à l’hôtel, allions au studio, il n’y avait pas de filles. Pas de cri. Juste Robert.

Il s’agit de votre premier film en langue anglaise et du premier avec de grands acteurs hollywoodiens. Était-ce motivé par le désir de toucher un public plus large ?
L'un des producteurs, Oliver Dungey, est venu me voir il y a six ans et m'a demandé si j'aimerais faire un film pour lui, en anglais. Il parlait de l’Angleterre à l’époque. Il voulait que je réfléchisse à l’idée de la « femme fatale ». Je suis rentré à la maison et j'ai pensé : Hmm,pourquoi femme fatale? Il y a bien longtemps, j’avais en tête l’histoire d’un astronaute perdu dans l’espace, loin du système solaire. Tout le monde est mort, le laissant seul avec une petite fille. Je savais qu'ils mourraient à cet endroit, pour ne jamais rentrer chez eux. Quand elle grandira, deviendra majeure, le seul homme possible pour elle sera son père. Et pour lui, elle deviendra une femme fatale au sens propre du terme : mortelle, ou plutôt de la mort. J'ai dit au producteur que cela devrait se dérouler dans l'espace, là où les gens peuvent parler russe ou anglais anglais ou américain, alors je pourrais essayer.

Les conceptions technologiques de la station spatiale m'ont beaucoup rappelé le travail de HR Giger surÉtranger. Pourriez-vous me parler du processus d'imagination du look de l'ensemble ?
J'ai commencé lorsque nous écrivions le scénario à concevoir la prison comme une boîte. Pour moi, cet ensemble est d'abord un pénitencier. Je voulais que cet endroit ressemble à une prison, avec un couloir au milieu et des cellules sur le côté. Puis une partie basse avec un jardin et un sas, puis encore plus bas, des capsules et un générateur d'énergie. Au niveau inférieur, il y a la technologie qui n'a pas encore été inventée, une harmonie entre matière et antimatière, hydrogène et antihydrogène. Mais l'origine a toujours été une prison.

La première scène, où Robert laisse tomber sa clé et disparaît dans le noir de l'espace, j'ai ressenti une telle terreur. Avez-vous peur de l'espace ?
Ouais. C'est pour ça que ce plan était si important, on voit l'outil tomber pour toujours. Silence, et puis c'est parti. C'est l'inconnu, un néant sans fin, et ça me fait très peur.

Haute vieC'est un film très sexuel — on voit tous ces processus biologiques de procréation — mais considérez-vous que c'est synonyme d'un film érotique ? Trouvez-vous ces images de sexualité excitantes pour vous, en tant que cinéaste et spectateur ?
Avant même de commencer à écrire le scénario, j'ai pensé à deux choses. DansDr Folamour, quand le général dit : « Tout cela est une question de fluides ! » J'ai dit : « Oh, wow, ça y est. Des fluides ! » Dans un endroit comme celui-ci, où il n'y a aucun espoir de retour et où vous réalisez que vous avez été utilisé comme un cobaye et que la récompense n'est rien après tout, c'est une sorte de couloir de la mort. Dans cette prison, vous êtes seuls et pourtant proches, entourés de l'odeur des corps, les fluides se transforment par machine, tout cela crée une proximité incroyable qui me paraît très érotique. Mais c’est un érotisme douloureux, d’une certaine manière, parce qu’ils veulent quelque chose et n’arrivent pas à obtenir leur satisfaction.

Le public américain a tendance à se concentrer sur la sexualité, en particulier sur les activités sexuelles étranges ou déviantes, comme la «fuckbox». Craignez-vous que les téléspectateurs ne voient pas cela comme faisant partie d’un tableau plus large ?
Dans le script original, cela s'appelle la « machine à aimer ». Mais tous ceux qui l’ont vu ont dit : « Oh, « love machine », c’est tellement français. » Alors, putain de boîte. Mais il y a deux scènes qui sont les plus importantes pour le public. Il y a le jardin, qui est le seul endroit où ils peuvent se souvenir de la vie sur Terre. L'autre est la boîte à baiser, un endroit terrible pour être seul, pas comme se masturber dans un lit. L'intimité dans la baise est horrible, et essayer de jouir est impossible. On dirait une épée ! S'ils se concentrent sur cela, alors ilssontobtenir une vue d'ensemble.

Je pense que j'ai peut-être mal compris. Dans la baise, le Dr Dibs n'atteint pas l'orgasme ?
Non, elle est proche de l'orgasme. C'est pourquoi elle dit, en violant Monte : "Je sais que cette fois je te sentirai, je le ressentirai." Dans la baise, on ne se sent jamais assez. C'est trop mécanique.

En Amérique, nous appelons ce genre de chose « edge », la pratique consistant à se mettre au bord du gouffre sans se laisser faire. Il est censé y avoir du plaisir à se tourmenter soi-même.
C'est ce qu'elle fait, ouais. "Bordure!" C'est super. C'est une sensation agréable qui ne laisse que de la frustration. Parfait.

De quelle manière estHaute vieun film personnel pour vous ?
Quand je travaillais surDes problèmes tous les joursavec Vincent Gallo, je plaisantais avec lui : « Tu te comportes comme si tu étais le dernier homme de l'univers ! C’est devenu une plaisanterie constante entre nous et j’ai réalisé que cela avait un sens.

Je n’ai pas de carrière en tête, je ne pense pas que je ferai ceci ou cela. Ces choses me viennent. Je suis un rêveur. J'écoute de la musique, je ressens des choses et je pense,D'accord, je peux essayer ça. Je ne suis même pas sûr que mon travail soit personnel, ni même original. J'ai surtout des doutes.

Cette interview a été éditée et condensée.