Billy Bob Thornton sur Goliath et pourquoi la télévision est le nouveau film indépendant

Billy Bob Thornton a remporté deux Golden Globes et un Oscar au cours de sa carrière de près de 40 ans en tant qu'écrivain, réalisateur, acteur et musicien, mais même ses fans pourraient avoir du mal à nommer les trois projets pour lesquels il a gagné. L'Oscar est venu pour l'écritureLame de fronde, l'étude de personnages gothiques du sud de 1996 dans laquelle Thornton a également joué et réalisé, se propulsant sur la liste A d'Hollywood après une décennie de labeur dans une relative obscurité. Les Globes, quant à eux, ont honoré deux récents rôles prestigieux à la télévision. Au tour de Thornton d'incarner le tueur glacial Lorne Malvo dans la première saison deFargoest celui dont on se souvient le plus, bien qu'il réalise certains de ses meilleurs travaux avec son autre personnage primé : l'avocat alcoolique Billy McBride, dans la série mystère maussade et sous-estimée d'Amazon à Los Angeles.Goliath.

Goliathrevient ce vendredi pour une deuxième saison qui voit McBride lutter pour s'appuyer sur le grand moment de rédemption personnelle et professionnelle qui a mis fin à la première saison, mais aussi s'attaquer à une nouvelle affaire qui le plonge dans une bonne vieille conspiration des courtiers de pouvoir de Los Angeles. En coulisses, les co-créateurs de la série David E. Kelley et Jonathan Shapiro ont passé le relais à un nouveau showrunner, Clyde Phillips (Dextre), qui étaitremplacé pendant la productionpar le producteur exécutif Lawrence Trilling. Avant la première de la saison, Thornton a parlé avec Vulture des récompenses de jouer le même personnage pendant 16 heures de télévision, ainsi que de la façon dont son éducation du Sud influence à la fois sa carrière musicale florissante et son écriture et sa réalisation en sommeil – pour l'instant.

Avec Clyde Phillips puis Lawrence Trilling en liceGoliath, avez-vous trouvé l’expérience de réalisation de la série différente ?
Pas terrible. Larry Trilling, qui participait à la première saison en tant que producteur et réalisateur, était également avec nous cette saison. Donc il est en quelque sorte une ligne directe, tu sais ? Larry est le gars avec qui je parle quotidiennement de la série. C'est bien d'avoir autour de soi des gens qu'on connaît vraiment. Il obtient le spectacle, à l’intérieur comme à l’extérieur. Il y travaille vraiment dur et il connaît l’ambiance. Vous n'avez pas besoin d'expliquer grand-chose à Larry.

La première saison ressemblait plus à un film noir qu'à un drame judiciaire, et maintenant, avec toute la politique de Los Angeles entrant en scène, la saison deux ressemble encore plus à quelque chose de Raymond Chandler, Michael Connelly ou Ross Macdonald.
C'est absolument vrai. On a dit que ce personnage avait commencé un peu comme Paul Newman dansLe verdict, et maintenant, cette saison, c'est comme si vous ajoutiez Paul Newman dansHarper. Je suis là pour participer à toutes sortes de bêtises en dehors de la salle d'audience. Au contraire, cette année a encore plus une sensation noire.

Avez-vous des favoris dans ce genre, que ce soit des romans ou des films ?
Je suis un grand fan de toute la période noire. J'aime tous les habituels. Les films de Bogart me passionnent vraiment. Vous connaissez la vieille histoire deLe grand sommeil? Ils disentLe grand sommeilest un film dont personne ne sait de quoi il s'agit, mais il reste quand même très intéressant. Ce qui est très vrai. Il y a quelque chose dans ce genre qui vous attire et vous met de bonne humeur. Il y a juste quelque chose de plus vibrant dans le noir et blanc.

Si vous parvenez à donner l'impression qu'une émission ou un film en couleur est en noir et blanc, alors vous avez fait du très bon travail. C'est un peu ce que nous faisons.

Y a-t-il beaucoup de recherches sur l’aspect juridique du rôle de Billy McBride ?
Nous avons eu la grande chance d'avoir David Kelley et Jonathan Shapiro sur le plateau dès la première saison. Ce sont des avocats. Pour cette nouvelle saison, nous avions un conseiller technique. Et ce n'est pas comme si je n'avais pas divorcé ou deux, alors j'ai été au tribunal. J'ai aussi quelques amis qui sont de très grands avocats – juste des amis, pas des gens avec qui j'ai travaillé, heureusement.

Je pose des questions. Je veux m’assurer que je comprends bien cette partie et que je ne fais rien qui serait atypique de la part d’un avocat. Par exemple, une chose que l'on voit dans beaucoup d'émissions de droit ou de films, un avocat s'approche toujours d'un témoin à la barre et lui secoue le doigt au visage et contourne la chaise où il est assis. Tu sais, tu ne fais pas vraiment ça. [Des rires.]

Chaque fois qu’il y a du jargon technique des avocats, je demande ce que cela signifie. Parce que lorsque vous incarnez un personnage, vous ne voulez pas qu'il semble mémorisé. Vous voulez savoir de quoi vous parlez. Même chose dansHarmaguédon —J'ai parlé à des gars de la NASA pour savoir exactement ce que signifiaient tous ces trucs de la NASA que je disais, donc il n'avait pas l'air de le dire par cœur.Pousser l'étain, je suis allé à l'école de contrôle du trafic aérien à Toronto pour ça. Passé avec brio, d’ailleurs. Si jamais je deviens contrôleur aérien et que je suis le responsable de votre avion, vous êtes entre de bonnes mains.

Vous avez été un habitué de trois séries télévisées. DansCoeurs en feuvous faisiez une comédie plus large, et dans la première saison deFargo, votre personnage a été étouffé par conception. Mais Billy McBride ressemble davantage au genre de personnages que vous jouez habituellement dans les films. Plus nuancé.
J’aime tellement le cinéma indépendant et c’est un peu là que j’ai fait ma marque. Mais le cinéma indépendant n’a plus autant d’importance aujourd’hui. Le type de film indépendant que j’ai réalisé n’existe plus, donc faire quelque chose comme ça me donne l’opportunité de faire un film indépendant sur une longue période. C'est exactement ce que l'on ressent. Cela ne ressemble pas à la télévision au sens traditionnel du terme.

Vous savez, tous les films indépendants que j'ai fait, que j'ai adorés, je n'ai jamais voulu qu'ils se terminent. Je voulais continuer à jouer ce personnage. Dans ce cas, je peux le faire. Et ça m'aide seulement parce que je suis habitué à ce type. J'ai l'impression que jesuislui, à ce stade. Cela vous donne absolument un peu plus de confiance en vous, car vous savez que vous n'avez pas besoin de précipiter les choses pour faire comprendre aux gens l'ambiance de ce type et de son monde.

Compte tenu de ce que traverse ce personnage, dire que vous vous identifiez à lui n'est peut-être pas la meilleure chose.
[Des rires.] Eh bien… j'ai mes démons, mais pas autant que ce type.

Cela doit aider à construire un personnage lorsque vous jouez face à William Hurt, Molly Parker et Maria Bello.
Oh bien sûr. C'est certainement différent de la façon dont les choses se passent en musique. Disons que vous faites partie d'un groupe branché et que vous avez une première partie de votre tournée qui est incroyablement bonne. Dans la musique, vous ne voulez pas que quelqu'un vienne pendant 45 minutes et fasse exploser les portes, puis vous devez sortir et donner suite. En agissant, c'est exactement le contraire. Si vous êtes un bon acteur et que vous connaissez une scène de fond en comble, vous maîtrisez votre personnage, et si vous travaillez avec des gens qui n'ont pas cela, vous allez souffrir. Plus il y a de bonnes personnes autour de vous, mieux vous vous portez.

Avez-vous quelque chose à voir avec le fait que Dwight Yoakam soit choisi dans la première saison en tant que PDG louche ? L'alchimie que vous avez ensemble porte vraiment ses fruits dans la finale de la première saison, où vous faites enfin admettre à son personnage une certaine culpabilité.
Eh bien, tout le monde sait que Dwight et moi sommes les meilleurs amis. Ce n’était pas comme si j’étais venu vers eux et leur avais dit : « Hé, mets Dwight Yoakam ici. » C'était plutôt comme s'ils étaient venus vers moi et m'avaient dit : « Hé, tu penses que Dwight jouerait un rôle dans tout ça ? et j'ai dit: "Je suis sûr qu'il le fera, je vais l'appeler." Vous savez, lorsque vous travaillez avec un copain, il est facile de ressentir la même ambiance que lorsque vous êtes ensemble dans la vraie vie. Dans un drame, quand il n'y a que quelques personnes qui se connaissent et qui discutent, cela peut être assez fluide.

C'est plus difficile quand on fait une comédie. Si vous êtes dans des scènes avec un gars que vous connaissez très bien dans une comédie, vous avez tendance à trop vous faire rire. John Ritter surLame de fronde, tu sais, John et moi étions déjà amis, et quand il me voyait dans le rôle de ce personnage, au début, il ne pouvait pas se retenir. Bien sûr, il l’a finalement fait et a fait un travail incroyable.

C'est dommage que vous disiez qu'il n'y a pas beaucoup de place pour le genre de films que vous aimez écrire et réaliser, parce queLame de fronde,Papa et eux, etLa voiture de Jayne Mansfieldavoir une réelle idée de la complexité du Sud qui manque dans beaucoup d'autres films.
Eh bien, j'ai beaucoup de choses à dire. J'ai plein d'autres films que je pourrais faire, tout comme ceux-là. Je ne sais pas à quel point ils sont pertinents. Peut-être que je suis obsolète à ce stade en tant que scénariste-réalisateur. Je veux dire,La voiture de Jayne Mansfield, personne ne l'a vu, et ceux qui l'ont vu ne l'ont pas compris ou ne l'ont tout simplement pas aimé. Je pense que si j'avais fait ce film l'année d'aprèsLame de fronde, cela aurait été un produit très viable. Ces jours? Je ne pense pas.

J'aime mélanger l'humour noir et le drame, et pour une raison quelconque, de nos jours, les choses sont très compartimentées. Dans beaucoup de films indépendants, soit ils font quelque chose de tellement bizarre que c'est inaccessible, soit ils le rendent parfaitement propre de sorte qu'il ne fait qu'effleurer la surface d'un sujet lourd. Ce n'est pas que je ne le fais pasvouloirfaire un autre film, ou que je n'ai pas plus à dire, c'est juste que je ne sais pas si le public, ou les studios, ou les bailleurs de fonds ont un quelconque intérêt à entendre mes histoires. Parce que la plupart de mes travaux sont basés sur la littérature du Sud et mes expériences et… je ne sais pas.

Je veux dire, ce serait génial si je pouvais faire un film pour seulement 25 personnes. [Des rires.] Mais c'est difficile de trouver quelqu'un pour vous donner de l'argent pour ça.

À votre avis, qui d’autre a réussi à donner raison au Sud dans les films ?
Je n'en connais pas récemment parce que je n'en ai pas vu beaucoup, mais tu sais,La dernière séance d'imagesa vraiment très bien capturé une petite ville du Texas. Je crois queFille d'un mineur de charbon, qui a été réalisé par un Anglais, Michael Apted, je pense qu'il a vraiment bien compris l'histoire de Loretta Lynn.

Je pense que le seul défaut de ce film est que Loretta Lynn avait encore une carrière et était une femme dynamique. La plupart des biopics, vous savez, ils meurent dans un accident d'avion ou autre. Comme Buddy Holly. Le film de Loretta Lynn des 15 dernières minutes n'avait rien à dire. C'est comme si, eh bien, elle y va toujours. [Des rires.] Mais jusque-là, c’était génial.

J'ai vu beaucoup de films sur le Sud réalisés par des gens qui ne viennent pas du Sud et qui ne prêtent pas particulièrement attention aux acteurs qu'ils interprètent. Ma blague habituelle est que si vous faites un film sur Charles de Gaulle, choisissez un Français, pas moi. Mais si vous faites un film sur le Texas,ne le faites pasprends un Français. Nous avons beaucoup de Texans. Vous devez recruter des personnes capables de réussir. J'ai vu des acteurs du Bronx jouer des rôles dans le sud, et ce n'est pas toujours bon.

Le revers de la médaille est qu'on ne voit pas beaucoup d'acteurs du Sud jouer des gens du Bronx. Pour une raison quelconque, ce n’est pas une voie à double sens.

L'autre jour, je regardais unAlbums classiquesépisode sur Frank Zappa, pour laquelle vous avez été interviewé, et cela m'a rappelé la scène deLa voiture de Jayne Mansfieldoù votre personnage parle d'aimer la « musique underground » parce que « c'est vraiment différent ». Je pense que c'est quelque chose qui échappe aux autres cinéastes lorsqu'ils s'attaquent au Sud, à savoir que ce n'est pas une chose monolithique. L'Arkansas à lui seul contient à la fois des garçons de la campagne et des fanatiques de Zappa.
Eh bien, tu sais, Zappa a eu une énorme influence sur moi. Les premières Mères de l’Invention m’ont montré qu’il était possible de mélanger l’humour, la musique et toutes ces choses. Honnêtement, c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai quitté la maison. J'ai entendu les Mères et je me suis dit : « Hé, il se passe beaucoup de choses là-bas. » Il n'y avait pas beaucoup de jeunes de 11 ou 12 ans qui écoutaient les Mothers, Captain Beefheart ou le Bonzo Dog Band là où j'étais quand j'étais enfant. Cela m'a juste fait penser : « Je suppose que je suis un peu différent des gens avec qui j'ai grandi, peut-être que je devrais aller ailleurs. » J'en ai parlé à Jim Jarmusch et il a dit que c'était aussi pour cela qu'il avait quitté l'Ohio.

J'avais l'habitude d'aller au Paula's Record Shop, à l'époque où les villes n'avaient qu'un seul petit magasin de disques et ce n'était pas une affaire d'entreprise. Je n'ai pas toujours eu d'argent pour acheter les disques. J'entrais simplement et je regardais les pochettes des albums, je lisais tout et je regardais les photos. La première fois que j'ai entendu parler de Frank, je n'avais pas les moyens d'acheter le disque, mais j'étais vraiment intéressé, rien que par la pochette. Puis ce gamin nommé David Jones a quitté le Connecticut pour s'installer dans notre petite ville montagnarde, et il avait le disque et il l'a joué pour moi. "Appelez n'importe quel légume.» C'était mon genre de chanson.

J'ai continué à jouer de la musique dans l'Arkansas et j'ai fait quelques concerts. J'ai fait la Pure Prairie League. Souvenez-vous de BW Stevenson, le gars qui l'a fait "Ma Marie?" Et je pense peut-être aux Ozark Mountain Daredevils, ou à quelqu'un comme ça.

De nos jours, vous considérez-vous avant tout comme un musicien ou un acteur ?
Je me considère simplement comme un artiste. C'est pareil pour moi. C'est juste une facette différente de qui vous êtes, sur le plan créatif.

Je sors en juillet et août [avec son groupe, les Boxmasters], pendant deux mois entiers. Nous venons également de terminer deux nouveaux disques. Nous développons une audience beaucoup plus importante et les tournées deviennent rentables. Je pense que nous sommes vraiment en train de nous développer en tant que groupe d'enregistrement. Quand un groupe est ensemble depuis aussi longtemps que nous sommes ensemble, 12 ans maintenant, on commence vraiment à s'installer. Donc ça se passe bien.

Et je n’ai jamais autant aimé jouer qu’en ce moment. J'adore jouer ce personnage.

Cette interview a été éditée et condensée.