Photo : Noam Galaï/Getty Images
En tant que verbe,S'écraser— le titre du comédien Pete Holmessérie HBO semi-autobiographique- a pris de multiples connotations conceptuelles tout au long de la saison 1. Notre protagoniste Pete, un chrétien évangélique naïf et protégé, a vu sa vie s'effondrer après avoir découvert que sa femme avait une liaison avec un frère bohème nommé Leif. En tant qu'aspirant comédien amateur luttant pour trouver sa voix et son point de vue, Pete n'était pas étranger à s'écraser et à brûler sur scène en tant que micro ouvert. Essentiellement un abandonné errant laissé sans abri par le divorce qui a suivi, Pete a eu recours à s'écraser sur les canapés de comédiens beaucoup plus à succès (interprétés par Artie Lange et Sarah Silverman) qui ont offert un sanctuaire brisé à Pete par pitié et gentillesse (mais surtout par de pitié). En ce qui concerne le « crash », il s’agissait d’une comédie d’erreurs titulaire construite autour de l’humiliation.
S'écraserrevient sur HBO ce dimanchepour sa deuxième saison, et le titre a pris un nouveau sens, bien plus rédempteur. Cette fois, nous constatons que la vision du monde insulaire de Pete évolue lentement à mesure que les comédiens pour la plupart athées avec lesquels il se lie s'écrasent dans cette vie. Il fait la fête un peu plus, fait l'amour en tant que célibataire pour la première fois et prend des risques créatifs sur scène avec son numéro. Pete est toujours un saint entouré d'une jungle comique de pécheurs, mais il est engagé dans un voyage juste et bruyant de découverte de soi.
Pete Holmes a pris une pause dans la salle des scénaristes pour s'asseoir avec moi et discuter de la nouvelle saison deS'écraser, ce qu'il pense de la « comédie chrétienne » et pourquoi sa foi n'a que gagné à être fluide et ouverte d'esprit.
La saison dernière, nous avons vu Pete s'en prendre au menton à plusieurs reprises, tant sur le plan personnel que professionnel. Dans la saison 2, Pete essaie toujours désespérément de recoller les morceaux de sa vie amoureuse fracturée, mais il découvre lentement mais sûrement que sa voix est debout. Dans quelle mesure ce rythme était-il délibéré ?
Je voulais faire le parcours d'un comédien le plus lentement et le plus réaliste possible. Mais si nous le faisions trop lentement et de manière super réaliste, Pete serait toujours un micro ouvert pendant toute la deuxième saison. Il a donc fallu accélérer un peu. C'est comme écouter un livre audio à une vitesse et demie. On peut toujours le suivre et c'est toujours naturel, mais on avance un peu plus vite. Si mon personnage réussissait tout le temps et passait vraiment des moments faciles sans aucun enjeu, ce ne serait pas honnête. Cela se transformerait également en une émission porno à succès – comme une émission de réalisation de rêves.S'écraseret le voyage de Pete portent davantage sur ces micro-rêves – de petites victoires qui semblaient incroyables. Dans la vraie vie, la première fois que je suis allé au Boston – le club de comédie de New York où j'ai vraiment joué et où je suis dans la série – ce fut un succès. Je jouais juste à Manhattan devant un public payant, même si je devais distribuer des dépliants pour cela. C'était une affaire énorme. Je pense qu'à la télévision et au cinéma, le succès d'un stand-up est trop souvent dû à eux.Lettreman.
Votre foi dans la première saison a été utilisée comme moteur pour une histoire plus large. Cette saison, vous vous penchez vraiment sur la spécificité quotidienne d'être ce croyant solitaire entouré de bandes dessinées athées.
Dans la communauté chrétienne dans laquelle j’ai grandi, on parlait de bulle. Je suis allé dans un collège chrétien, qui était aussi une bulle. Et je ne le pense pas dans le mauvais sens. C'était quelque chose dont nous étions conscients. Nous nous disions : « Garçon, nous sommes en quelque sorte dans cette bulle. » Certains ne le quittent jamais. J'ai épousé quelqu'un qui en faisait partie. Ensuite, nous avons créé notre propre petite bulle à l’intérieur. Je ne connaissais pas beaucoup d'athées ou de personnes New Age, ni n'ai eu de longues conversations avec eux à cette époque. C'était donc très délibéré dans la saison 1 de montrer à quel point Pete est dans le déni. Il pense qu'il va se remettre avec sa femme. Il pense qu'il va revenir avec Dieu tel qu'il L'a connu, ou plutôt Lui. Dans la saison 2, Pete réalise : "Oh, c'est réel." Superman ne va pas percer le mur et le sauver. Il est juste célibataire maintenant. Il est seul à New York. Il va rencontrer en vertu de beaucoup d'humoristes ou d'athées, et c'est fidèle à mon expérience. C'est vrai à l'époque de ma vie où je commence à rencontrer de belles et très attirantes athées.
S'écraser donne raison aux athées. La plupart des émissions télévisées présentent les non-croyants comme des clichés unidimensionnels. Dans quelle mesure étiez-vous conscient de cette représentation ?
Je pense que souvent à la télévision, l'athéisme est simplifié en quelque chose comme : « Petit, je ne crois pas en Dieu ! et c'est considéré comme une chose négative. Il s'agit de se concentrer sur ce qu'ils ne croient pas, alors qu'en réalité, les athées croient en beaucoup de choses : le monde matériel, les phénomènes du système solaire, notre corps humain et le miracle que tout cela est, même s'ils n'y pensent pas. c'est un miracle divinement produit. Je voulais un athée magnifique. Penn Jillette était donc le choix parfait, car lorsque je lui ai parlé au téléphone juste pour discuter de l'épisode, j'ai eu le même sentiment que lorsque je parle à un érudit bouddhiste ou à quelqu'un d'autre qui a une vision du monde très attrayante. Ni trop attaché, ni trop rigide. Juste beaucoup de paix et de ravissement pour le moment.
Votre dévouement à votre foi est bien documenté, tout comme votre affinité pour le monde laïc. Vous maudissez et discutez également de drogue et de sexe dans votre acte. Vous considérez-vous seulement comme un « comique chrétien » ?
C'est en fait drôle, parce qu'en tant que personne qui aime le Christ, c'est un point sensible étrange pour moi parce que je ne pense pas que cela devrait être une chose. Mais je ne suis pas un « comique chrétien » et je ne voudrais jamais être considéré comme un comique chrétien. Cela ne me dérange pas d'être connu comme un comédien épris de Christ, mais cela ne figurera pas sur l'affiche. Je suis aussi un comédien amoureux de Bouddha. Je suis aussi un comédien amoureux du vide et du néant. Tout est là-dedans. Mais le problème pour moi – et j’ai un énorme problème avec cela – est qu’en Occident, nous réduisons souvent ces systèmes de croyance très compliqués, ésotériques et non duels en une norme éthique, comme la moralité des scouts. Alors « comédie chrétienne », qu’est-ce que ça veut dire ? Cela signifie que je ne suis pas censé parler de putain. Cela signifie que je ne suis pas censé parler de drogue. Cela signifie que je ne suis pas censé parler de tout ce qui n'est pas chrétien de ce point de vue. Et je déteste ça, putain.
Il y a des bandes dessinées chrétiennes qui ne font que parcourir le circuit des églises et font des actes 100 % propres. Que pensez-vous d’eux ?
Il y a des histoires de comédiens chrétiens — et j'ai un cœur pour ces gens — où ils visitent des églises et disent quelque chose comme « énervé » et la foule se retourne contre eux. Est-ce vraiment à cela que ce message a été réduit ? Est-ce qu'il s'agit d'un groupe de personnes qui sourient à pleines dents et ne jurent pas, est-ce ce qu'était Jésus ? Ce que je dis toujours, c’est que les gens ont été attirés par Jésus parce que l’idée derrière lui est si attrayante, même pour un athée inconditionnel. C'est raconté dans chaque film pour une raison. La rédemption, la grâce, l’ouverture et l’appréciation de l’infini sont très sexy. Et d’une manière ou d’une autre, cela a été édulcoré en ne disant pas « énervé » sur scène. Honnêtement, c'est pour ça que je le jure. Je n'ai pas l'habitude de jurer, mais j'aime délibérément jurer, surtout lorsque je parle de choses spirituelles, parce que c'est ma façon d'être non-duel. Je ne veux pas que tu me mettes dans ce coin:« Eh bien, maintenant, Pete est un chrétien, donc il ne peut pas dire « enculé ». » Et je dis que ce n'est pas vrai.
Nous sommes des mammifères à la recherche de modèles, mais nous aimons vraiment avoir une pensée binaire agréable et claire.
C'est une équipe sportive. Nous sommes des cheeseheads et nous sommes des évangéliques. C'est très similaire. Vous n'avez pas de poignées de main secrètes, mais vous dites « putain » au lieu de « putain » et vous êtes un peu dans le même club. Je ne pense pas que la vérité éternelle soit aussi banale que cela.
Ce concept de ce qui définit une bande dessinée propre est parfaitement cristallisé dans l'ouverture froide et hilarante de la nouvelle saison, où Pete parcourt du porno en ligne et règle timidement le filtre de recherche sécurisé de Google sur « moyen ». Comme s'il était en train de devenir un comique à moitié sale.
[des rires] C'est tout à fait vrai. Cette saison, Pete met sa propre recherche de sécurité sur support, c'est sûr. Ce moment de départ est très délibéré. Il regarde une recherche de seins sur Google mais il n'est pas prêt pour les trucs hardcore. Je ne sais pas s'il le sera un jour. Je ne sais pas. C'est honnête. Il se contente aussi de manger, de se masturber et de se soigner. Cela signifiait beaucoup pour moi de représenter cet aspect de ce que c'est lorsque votre femme vous quitte. Parce que pour les personnes dont les femmes ou les maris les ont quittés, il y a cette période qui est occultée, qui consiste principalement à manger, à boire et à dormir. Même si on pouvait juste le faire en début de saison comme pour dire : « C'est ce qu'il fait », c'est un joli clin d'œil à mes tristes frères et sœurs.
Votre personnage est une sorte de nomade en perpétuelle acclimatation. Ces comédiens non religieux avec lesquels il se lie d'amitié l'aident à évoluer et à devenir plus ouvert d'esprit, mais une partie de leur débauche l'aide également à rester attaché à sa foi.
J'adore ça. Je pense que c'est quelque chose dont je peux encore être coupable et être affecté par les gens avec qui je suis dans la vraie vie. Si vous écoutez le récent épisode de Gilbert Gottfried de mon podcast, vous pouvez entendre tout le temps que je suis juste très rôti. Je ne dirais pas sombre – peut-être un peu sombre – mais je me moque simplement de tout ce qu'il a dit. C'est parce que c'est ça son ambiance, alors j'ai juste commencé à y jouer. Mais Pete dans la série ne connaît pas encore son identité et adoptera donc celle de n'importe qui, même si ce n'est que pour un épisode, y compris Leif et Penn.
En parlant de Leif, j'aime la façon dont cette saison commence comme un duo axé sur votre nouvelle relation tendue. Vous voilà avec le gars qui a ruiné votre vie, et maintenant il vous aide à la reconstruire. Pourriez-vous parler un peu de cette relation comique ?
Évidemment, dans la vraie vie, ma femme a eu une liaison et je ne suis pas devenu ami avec ce gars. Cela ne veut pas dire qu'il est mon ennemi. Je dis juste qu'on n'a pas commencé à sortir ensemble. Je pense que même si notre relation n'est pas littéralement vraie, ce qui semble potentiellement vrai, c'est que c'est une de ces choses auxquelles on ne s'attendait pas et qui finit par s'épanouir d'une autre manière. Pour moi, mon divorce réel m'a conduit à la poursuite d'une vie dans laquelle je me sentais vraiment bien et dans laquelle je me sentais moi-même. Donc, Pete étant ami avec Leif, c'est vraiment Pete étant ami avec le changement, essayant de se lier d'amitié avec le changement – ce qui est une affaire de Ram Dass – et de suivre un peu plus le courant. Leif a aussi une certaine valeur. Il sait ce qu'il fait et Pete n'a personne d'autre. Il s'en prend donc vraiment à sa paille. C'est comme dansMoana –son bateau s'écrase, mais il s'écrase sur l'île qu'elle cherche et c'est un peu ce qu'est Leif. Pete l'a percuté. Le spectacle est avant tout un récit deMoana. [des rires]
J'ai toujours été fasciné par la vie d'un aboyeur, qui semble déshumanisante mais essentielle simplement parce que vous avez une peau plus épaisse et que cela aide votre métier à long terme. Cette saison, Pete rencontre un aspirant rappeur joué par Wale qui distribue cette mixtape dans le coin. Cela montre que le métier d’aboyeur est un lien commun à tous les médiums.
C'est un dérivé de tout le voyage parce que si vous voulez cela, vous devriez avoir froid et vous devriez être nerveux et vous devriez être humilié. C'est pourquoi, quand je vois les aboyeurs maintenant, cela signifie toujours beaucoup pour moi. La plupart d'entre eux ont vu la série, nous parlons donc toujours de la représentation qu'elle en fait. Mon espoir était d’en faire quelque chose qui n’inspire pas d’effroi, mais plutôt un signe que vous êtes sur la bonne voie. Lors du casting de Wale, il y a eu un appel de Judd et c'était un appel brillant car c'était une façon de faire un clin d'œil au public. Par exemple, voici un rappeur génial et pertinent en ce moment et même lui a dû passer par là. Tout le monde doit le faire, même les rappeurs. Une grande partie du rap est une question de confiance et de fanfaronnade. Mais même ces gars-là ont dû abandonner au début et dépouiller un peu leur ego.
Y a-t-il quelque chose que vous espérez que les gens retiendront de cette nouvelle saison qu'ils n'auront peut-être pas de la saison 1 ?
Ouais – j'espère mieux comprendre ce que signifie être un comédien. J'ai l'impression que la première saison avait peut-être un objectif plus ambitieux : transmettre le fait que la souffrance fait partie du voyage. C'est toujours dans la série. Nous entrons maintenant dans le vif du sujet des nuances entre les scènes de comédie à New York et à travers le pays, et comment nous gagnons exactement de l'argent, ce que nous devons sacrifier pour gagner notre vie tout en entretenant nos relations, et quelles sont les difficultés là-bas. J'ai juste l'impression que quand le filmComédienest sorti, j'ai toujours su que lorsque je rencontrerais Seinfeld, je le remercierais de l'avoir fait. Ce film a vraiment aidé à expliquer à mes parents ce que nous faisons. J'ai eu l'occasion de le rencontrer il y a environ un an. Je lui ai dit ça, et je le gardais depuis 2002, donc c'était surréaliste. Mon objectif maintenant avecS'écraserc'est, espérons-le, montrer l'émotion, le sentiment, l'humour et la lutte derrière ce que signifie être un stand-up.
Et vous ? Est-ce qu'écrire et vivre dans l'univers de cette série vous a permis de découvrir de nouvelles vérités en dehors de celui-ci ?
Ce que je trouve maintenant très bénéfique, c'est la fluidité. Lorsque je parle à des comédiens athées, je ne me tiens pas à la place marquée « non athée ». Il y a quelque chose de vraiment beau dans le fait d'être fluide, car quelque part au milieu se trouve la sérénité. C'est cette fluidité que j'apprécie, où il n'y a pas deux poteaux dans un match de football. Il s'agit de demander : « Comment vous sentez-vous en ce moment précis ? » Parfois, je n'aime même pas dire que je crois en Dieu, car il y a des moments où je dois aussi rester ouvert à mon désespoir et à mes doutes. Je ne pense pas que ce soit une faille du système si je vis ces choses. Je pense que c'est l'expérience humaine. Je ne suis pas là pour nettoyer cela à la vapeur et en faire une feuille d'amidon parfaite. Je suis ici pour ressentir tout ça.
Démolition d'Erikest un écrivain vivant à Los Angeles.
