Cela peut sembler évident de dire que David Hull joue des hommes blancs (parce que, eh bien, il est blanc), mais l'acteur est dans deux émissions —Ex petite amie folleetPrécaire– qui reconnaissent consciemment ce fait. SurEx petite amie folle, David Hull incarne White Josh (affectueusement connu sous le nom de WhiJo par les scénaristes) dans une variante de l'idée selon laquelle le Josh neutre est en fait Josh Chan, joué par Vincent Rodriguez III. Puis, surPrécaire, Hull a joué ce qu'il a appelé un « diable blanc », un collègue de Molly (Yvonne Orji) qui semble prendre de l'avance sur le fait incontestable qu'il est un homme blanc. Dans une conversation entre deux prises, le plateau se déroule àEx petite amie folle, nous avons parlé de la provenance de White Josh, de la rupture de son personnage avec Darryl et de commentPrécaireet Michelle Alexander l'a incité à réfléchir au privilège des Blancs.
Comment s'est passé le tournage de la rupture entre Darryl et White Josh ?
J'aime vraiment la façon dont cela s'est déroulé car aucun des deux personnages n'arrive avec une idée préconçue de l'endroit où ils vont ou de ce à quoi ressemble cette conversation. Personne n’a ses points de discussion en ordre. Nous arrivons à une impasse lors d'une confrontation très informelle, et nous devons y faire face d'une manière qui, je pense, ressemble beaucoup à la vraie vie - lorsque nous avons parfois l'impression que la conversation arrive à un moment et à un endroit où vous ne le feriez probablement pas. J'ai prévu que cela vous vienne à l'esprit. Ce n'est pas comme un adieu en larmes. C'est une lente détérioration… nous sommes des adultes, reconnaissant que cela ne fonctionne pas, et il y a quelque chose de très sain là-dedans, contrairement à la façon dont certains des autres personnages de la série gèrent les conflits. Mais ce n'est jamais le casLa fin.
Mais beaucoup de gens sont tristes !
Je ne sais pas si les gens qui le regardent sauront si c'est permanent. Je ne sais même pas en tant qu'acteur de la série si c'est permanent.
Pourraient-ils se remettre ensemble ?
Bien sûr, de la même manière que chaque personnage ou humain a vécu une rupture et s'est remis avec son partenaire. Je ne sais pas ce que nous avons en tête pour la saison quatre, mais tout est très civilisé, ce que je trouve intéressant. Mais c'est triste ! Ça devrait être triste ! En tant qu'étranger, il est très facile d'accepter que deux personnes soient ensemble, mais en tant que l'une de ces deux personnes qui sont dans une impasse, cela ne fonctionnera pas, et elles ne seront pas heureuses ensemble, même si elles s'aiment. ils le peuvent. Je pense que c'est triste parce qu'il y a tellement d'amour là-bas, et pas à cause d'un amour perdu ou de choses qui tournent mal.
En tant qu’acteur qui incarne l’un des personnages, vous sentez-vous triste ? Avez-vous envie qu’ils soient ensemble ? Ou allez-vous simplement avec le texte ?
Je suis vraiment du genre à jouer la main qui vous est distribuée, donc je ne passe pas trop de temps à m'attarder là-dessus, mais j'ai un certain penchant pour eux deux, et je pense qu'il existe un monde où ils pourrait éventuellement se retrouver ensemble. Nous accordons tellement de valeur aux relations que nous surveillons et avons des investissements émotionnels avec elles. C'est plutôt drôle.
Je pense que c'est une façon pour nous de gérer, ou de ne pas gérer, notre propre merde.
Ouais. Pour la plupart, nous pouvons classer les relations en catégories même si tout est si compliqué. C'est tellement moins simple que ça. Alors peut-être que c'est un bon soulagement de voir des personnages qui entrent carrément dans des catégories ou qui surmontent l'étrangeté des interactions humaines régulières. Et je pense qu'en termes d'archétypes, le personnage de Darryl et le mien ne ressemblent en aucun cas à des tropes, et leur relation n'est en aucun cas un trope. Cela ne correspond à aucun modèle qui existe spécifiquement dans cette émission.
Que pensez-vous de l'arc de Josh cette saison ?
Josh blanc ou Josh vrai ?
Votre Josh.
Pendant les deux premières saisons, il est en quelque sorte cette voix de la raison, criant dans le vide de tout ce chaos qui se déroule autour de lui, et il semble qu'il soit l'un des seuls personnages à tout voir clairement. Il est très déterminé, il a des opinions bien arrêtées, il n'a aucun problème à exprimer ses opinions, et puis cela le déstabilise. C'est amusant parce que, tout d'un coup, il patauge, essayant de trouver sa place. Il trouve un ami improbable en la personne de Nathaniel. Ils ont tous deux des voyages parallèles en raison de son amour non partagé pour Rebecca. Je pense que c'est pour ça que White Josh patauge un peu – pour ne pas donner trop de poids à ça, je veux dire, c'est une sitcom ! [Des rires.]
Le ridicule de cela m'est venu à l'esprit parce que je l'ai appelé « White Josh ». J’ai juste l’impression d’être l’acteur suffisant qui joue un personnage appelé « White Josh ! »
J'adore le nom !
Moi aussi – j'adore ça ! Même le simple nom renverse toute sorte de trope. J'aime la façon dont le directeur de casting pensait que je lui ressemblais, parce que j'avais initialement auditionné pour le pilote pour jouer Greg, mais je n'ai pas compris. Je n'ai même pas reçu de rappel parce qu'ils pensaient que je ressemblais assez à Vinnie, qui avait déjà été choisi, et ce serait juste bizarre. Eh bien, ce n’est pas pour ça, c’était probablement une audition terrible. [Des rires.] D'autres raisons étaient que je lui ressemblais beaucoup, et donc le directeur de casting n'arrêtait pas de m'appeler "White Josh". Je ne sais pas quand ils ont décidé d'en mettre cette partie, mais ils ont pensé que c'était assez drôle pour fonctionner avec. Je ne sais pas si vous connaissez la trajectoire de la naissance de la série, mais il y a eu une longue phase entre le tournage du pilote et sa diffusion sur d'autres réseaux, et finalement CW l'a repris. Je pense que cela a duré au moins un an et demi, voire plus. Ce n'est qu'à ce moment-là que Rachel m'a appelé à l'improviste. Nous ne nous étions jamais rencontrés. C'était cette dynamique très rafraîchissante dans une ville enveloppée de mystère et de suffisance. Elle a appelé et m'a dit : « Hé, nous avons écrit un rôle pour toi ! Tu veux venir participer à notre émission ? Je me suis dit : « Ouais, hé étranger ! Bien sûr! Ça a l’air génial ! » [Des rires.]
Cela ressemble aussi à un timing chanceux.
C'était super fortuit. J'étais dans cette phase où je ne savais pas si j'allais retourner à New York ou rester ici. J'avais toujours prévu d'y retourner. Je ne sais pas ce qu'ils auraient fait si je ne l'avais pas fait. Je ne sais pas s'il y aurait une raison pour White Josh sans moi !
Comment c'était de tourner « Fit Hot Guys Have Problems Too » ?
C'était une journée entière sur place, ce qui est toujours un peu délicat pour l'équipe. Tout le monde était pressé de sortir, et c'était le dernier jour du bloc, donc nous avons commencé plus tard et tout le monde avait hâte de prendre un jour de congé. Mais c'était vraiment amusant. Je pense qu'il y avait 150 [acteurs] de fond dans le club parce que nous nous imaginons dans ces positions de go-go dance avec toute la foule en train de devenir folle. Nous avons fait un strip-tease complet jusqu'à nos sous-vêtements. Ils nous ont donné du bronzage en spray et je n'en avais jamais eu auparavant.
Comment c’était ?
Hilarant. Vous prenez une douche entièrement nu et elle vaporise votre corps pendant un moment. Je suppose que c'est très courant ! [Des rires.] Je suppose que les gens font ça tout le temps dans cette ville ! Nous allons simplement chez un inconnu, dit-elle : "Saute sous la douche et enlève tes vêtements, j'arrive dans une seconde et je fais ce qu'on te dit !" Je dois dire que ça avait l'air super !
Comment le fait d’être buff s’est-il déroulé pour vous en termes de casting ?
Vous vous retrouvez un peu dans le pétrin parce que vous ne voulez pas vraiment être « un corps ». Et aussi, ce n’est pas ce avec quoi je dirige en tant qu’humain. J'aime rester en forme parce que ça fait du bien et parce que c'est quelque chose sur lequel il faut se concentrer quand on a beaucoup de temps libre, comme le font inévitablement les acteurs. Mais cela a été très détourné, il se trouve que je regarde dans cette direction. En général, je ne me sens pas à l'aise de diriger avec cela, et aussi, je suppose qu'il y a probablement la peur de me cataloguer. Ce serait une chose si je ressemblais à un de ces énormes mecs, comme John Cena, mais pour moi, j'ai dépassé les limites. Je ne suis pas une personne évidemment et uniquement sportive, je ne pense pas.
Vous êtes également surPrécaireen tant que collègue de Molly au cabinet d'avocats. Comment êtes-vous arrivé à cette émission ?
À l'origine, il y avait une partie de la première saison qui allait inclure la femme de mon personnage, par exemple, il y a une fête et ma femme aurait rencontré le personnage d'Yvonne, Molly. Mais ils ont supprimé tout cela, donc j’ai fini par avoir une partie beaucoup plus petite et plus spécifique. Et puis dans la saison deux, ils m'ont un peu construit et ont fait de moi ce connard intitulé Diable blanc qui représente le privilège blanc que la plupart des gens dans sa position ne réalisent même pas qu'ils ont, ce qui, je pense, est une histoire plus précieuse à raconter. dire. Nous avons beaucoup de bons diables blancs dans cette entreprise. C'est bon! Cela n’aide personne de simplement jouer dans un récit douillet et confortable. Ce n’est pas une période agréable et confortable dans l’histoire américaine ou mondiale. C'est un chemin étrange que nous empruntons ici.
Je ne viens d'aucun privilège ni argent. La famille de mon père est entièrement composée d'agriculteurs et la famille de ma mère est originaire de Williamsburg, dans le Kentucky, à la frontière du Tennessee. Tout le monde est très simple, au mieux col bleu. Mon père a retiré ma famille immédiate de cela, donc notre famille a eu beaucoup plus de chance que les autres. J'ai toujours repoussé un peu l'idée d'avoir un privilège inhérent parce que je n'avais pas l'impression que c'était le cas, et j'ai pris pour acquis le privilège inhérent qu'il y a à simplement entrer dans une pièce et à s'y sentir à l'aise, ou à savoir que tout ce que je porte est culturellement acceptable pour les gens dans presque toutes les pièces dans lesquelles j'entre. Au cours des deux dernières années, avec ce climat politique, j'ai été obsédé par l'étude du vide entre les différentes idéologies, d'autant plus que là d'où je viens, on s'est retrouvé du côté résolument rouge de cet argument. C'est donc fascinant de rentrer à la maison et de choisir dans le cerveau des gens, en trouvant une voie qui ne soit pas antagoniste, et aussi d'une manière qui ne prêche pas la vérité que je prétends connaître, mais essaie simplement de comprendre ce qui se passe dans le cerveau des gens.
La raison pour laquelle j’ai poursuivi ce long parcours est que ce personnage montre cette complicité innocente. Je ne pense pas que beaucoup de gens dans la position de ce personnage pensent qu'ils sont des méchants, profitant de leur extrême privilège et, de ce fait, réprimant ceux qui ne viennent pas du même milieu. Mais en ne reconnaissant pas cette vérité, vous êtes complice du maintien de ce système en place. Puisqu'il y a si peu de séries qui s'engagent à avoir des équipes, des salles d'écriture et des castings diversifiés, il est très évident que c'est quelque chose qui doit faire partie de la conversation culturelle. C'était vraiment amusant d'en faire partie, et je sais que ce personnage n'est pas aimé dans cette série et représente tous les problèmes, mais c'est cool. Si seulement quelques personnes le voient parce qu'ils pensent que c'est une série à la mode et amusante, et qu'ils se rendent compte que ce doigt sauvage et malheureux d'être pointé vers ce personnage est quelque chose dont il est en vertu coupable parce qu'il ne le reconnaît pas. sa propre position dans le système social des castes qui existe toujours.
Est-ce que faire cette émission vous a aidé à reconnaître ces choses ? On dirait que vous avez eu un « réveil ».
Un petit peu! J'étais étudiant en sciences politiques à l'université, donc j'ai toujours pris une part du gâteau plus large et je l'ai mise de côté, mais je n'ai jamais vraiment développé ces idées. J’étais simplement « assez instruit » et je connaissais le climat et le terrain du système politique. Je n’ai jamais vraiment eu d’« opinions » sur quoi que ce soit. Et puis j'ai lu ce livre intituléLe nouveau Jim Crow, que beaucoup de gens ont lu, et c'était un peu la première fois où, au lieu d'y réfléchir de manière défensive et de dire : « Eh bien, je suis une personne blanche et on ne m'a rien donné sur un plateau d'argent. ! Je suis un homme moyen qui ne devrait pas être contrarié pour ça ! » — et je pense que c'est vrai — « Je ne suis pas raciste ! Personnellement, je n'ai pas de sentiments racistes ! Je n'ai pas de sentiments homophobes/sexistes/misogynes ! Je suis une bonne personne ! Mais en supprimant la réalité, à savoir que le système existe d’une manière qui favorise massivement un groupe très spécifique de personnes, vous contribuez au problème. Je n'avais même pas totalement réalisé les fondements du système de justice pénale, ni le couplage de cela avec le fait de participer à une série dont les scénarios et la salle s'attaquent à cela. J'étais la seule personne blanche dans la pièce la plupart du temps, même si je n'y restais que quelques jours. (J'en parle comme si j'avais eu une implication énorme, j'y étais seulement très rarement.) Mais je pense que je me suis rendu compte en quelque sorte qu'il n'y avait pas beaucoup de salles dans lesquelles j'avais déjà été une minorité. Cette simple phrase est, en soi, une reconnaissance de privilège. Et j’étais dans l’endroit le plus accueillant et le plus ouvert d’esprit de la planète ! Imaginez être la seule personne de couleur dans une pièce remplie de Blancs dans une partie de ce pays où la culture suggère une véritable suprématie blanche.
Je peux imaginer.
Bien sûr! Ouais, je suis sûr que tu peux ! Cela semble tellement ridicule, mais je n'ai même pas réalisé que depuis que j'ai grandi dans une famille blanche, la façon dont je mène une conversation est culturellement blanche, ce qui est culturellement la façon dont vous « devez vous comporter ». Si vous êtes dans un monde culturel qui n’implique pas ces normes sociales, alors vous êtes un risque, une menace et un monstre potentiel.
Mais aussi, si vous ne grandissez pas avec cette langue ou avec cette langue, vous êtes désavantagé parce que vous ne connaissez pas les règles.
Bien sûr! Et quelle position épuisante de se trouver dans une situation de combat en montée sans même savoir que l'on l'est ou que l'on doit le faire. Il existe des exemples très concrets, et je sais que les Blancs issus de milieux extrêmement défavorisés se sont montrés à la hauteur, il ne s’agit donc pas de rabaisser leurs luttes et leurs réalisations.
Mais je ne pense pas que ce soit le cas.
Moi non plus ! Et je ne pense pas que cela me coûte rien de l'admettre. Mais j’ai grandi de toutes les manières sans véritable obstacle à ma réussite. Il n’y a jamais eu vraiment d’obstacle que j’ai dû surmonter. J'ai dû travailler dur, et certaines personnes que je connais chez moi, ou ma famille, diront que c'est moi qui m'enlève ma propre éthique de travail. C'est comme si cela discréditait mon éthique de travail, mon attitude et la façon dont je parle aux gens. Oui, je travaille dur, et toutes ces choses sont vraies, et bien sûr, j'aurais pu faire dérailler ce train il y a longtemps si je m'étais comporté de différentes manières. Donc, je ne veux pas rabaisser mes propres réalisations, mais je ne pense pas que cela me coûte quoi que ce soit d'admettre que, oui, avec toutes ces choses, j'ai pu réussir, mais je n'avais pas d'obstacles extrêmes. Tout ce que j'avais à faire était de rassembler ces choses.
