En conversation: Eminem

Par une journée enneigée à Détroit, Eminem, barbu et vêtu d'un T-shirt blanc et d'un sweat à capuche gris, se tient debout dans le salon de son studio caverneux, hochant la tête vers unÂne Kongarmoire d'arcade. «Je suis à mi-chemin d'un record du monde», dit-il fièrement, ses meilleurs scores s'affichant à l'écran. Je remarque un morceau de plastique placé sur le dessus de la console. "Ouais, nous devons résoudre ce problème", dit-il. «Je me suis mis en colère contre le jeu, j'ai frappé l'écran et je l'ai cassé. Le jeu triche, tu sais ?

Mis à part les explosions de jeu occasionnelles, Eminem a récemment réservé l'essentiel de sa colère contre le président Trump. Lui et moi discutons à quelques jours de la sortie le 15 décembre de son nouveau LP,Réveil, un album dont la préparation a été dominée par des discussions sur la quantité de contenu anti-Trump qu'il inclurait. Et s'il est courant pour les musiciens de critiquer le président, c'est moins courant pour les artistes de la stature d'Eminem (c'est-à-dire ceux qui risquent de perdre leurs fans de l'État rouge). « Je ne me soucie pas de savoir si les gens aiment ce que je dis politiquement », dit-il. «Je veux juste savoir qu'ils écoutent. Tant que j’ai l’oreille des gens, je dois dire ce que je pense être juste. »

Je n'ai pu écouter le nouvel album qu'une seule fois avant de te parler, et je dois dire qu'entendre des morceaux comme « Untouchable » et « Like Home », dans lesquels vous rappez sur le racisme systémique et la politique…
Je sais où tu vas.

Où vais-je ?
Vous voulez savoir comment je peux rapper sur ce genre de choses et aussi rapper sur des conneries ridicules.

Ouais, mais j'utiliserais peut-être un mot différent de ridicule. Il y a une certaine dissonance en vous entendant - en l'espace de quelques morceaux - passer d'essayer d'être de bonne foi éveillé à propos de la race et de la politique à être dur envers les femmes. Est-ce que ces pôles coexistent plus pacifiquement pour vous que pour moi ?
C’est vrai, et la façon dont vous pensez que ces choses s’articulent dépend du type de fan de ma musique que vous êtes. Parfois j'essaie d'apaiser les gens qui pensent,Mec, ça me manque quand Eminem était brut. Mais je ne tue pasKimsur les chansons – nous allons bien maintenant, et elle est la mère de ma fille. La vérité est que passer d'un sujet à un autre complètement différent est un exercice d'équilibre et j'essaie de donner quelque chose à tout le monde. Et en ce qui concerne mon attitude à l’égard de ces différents sujets, j’ai l’impression que c’était la même chose à mes débuts.

Ça veut dire quoi ?
Ce qui veut dire que je suis la même personne. Cela ne veut pas dire que je n'ai pas mûri - j'ai grandi et parfois j'ai envie de refléter cela - mais quand j'écris, une phrase me vient à l'esprit qui est tellement ridicule qu'elle en devient drôle, et selon les punchlines J'en ai besoin et les schémas de rimes dans la chanson, je vais peut-être les utiliser. Ce sont les choses auxquelles je pense avec certaines paroles, presque avant le sens réel. Il y a une chanson sur le nouvel album, « Nowhere Fast », et je dis : « J'ai dû t'avoir mis / Dans une sorte de débâcle / Parce que certaines choses sont horribles / Ne veulent vraiment rien dire. Il y a beaucoup de conneries que je dis en plaisantant / C'est difficile à avaler. Tu sais, il y a un livre intitulé Vraiment Blagues de mauvais goût; c'est de la merde ; ça me fait rire – et ce genre de choses est là où va mon cerveau. Je ne dis pas que je ne suis jamais allé trop loin, mais les gens ne devraient pas se tourner vers moi pour trouver le politiquement correct.

Sauf quand tu le veux, non ? Ils impliquent plus de politique que de politiquement correct, mais il y a des pistes surRéveiloù il semble que vous demandiez aux gens de vous prendre au sérieux.
D'accord, ça dépend de la chanson. Les gens qui connaissent ma musique savent quand je plaisante et quand je suis honnête sur un sujet.

Un sujet comme Trump ?
Il me fait bouillir le sang. Je ne peux même plus regarder les informations parce que ça me stresse trop. Toutes blagues mises à part, toutes punchlines mises à part, j'essaie de faire passer un message à son sujet. Je veux que notre pays soit grand aussi, je veux qu'il soit le meilleur possible, mais ce ne sera pas ça s'il est aux commandes. Je me souviens de la première fois qu'il s'intéressait à la politique, je pensais :Nous avons tout essayé, pourquoi pas lui ?Puis – et je le regardais en direct – il a euce discoursoù il a dit que le Mexique nous envoyait des violeurs et des criminels. J'ai ce sentiment dec'est quoi ce bordel ?À partir de ce moment-là, je savais que ça allait mal tourner avec lui. Ce qu'il fait en mettant les gens les uns contre les autres, c'est une putain de merde effrayante. Son élection a été pour moi une grande déception quant à l’état du pays.

Quand tu étaisparler de Trumpà l'émission de radio Shade 45, vous aviez l'air presque ennuyé qu'il n'ait pas répondu à votrestyle libreà propos de lui. Que veux-tu qu’il t’entende dire ?
Il ne s'agit pas tant du fait qu'il entende quelque chose que j'ai à dire, car je ne dis rien de lui surRéveilqu'il ne connaît pas déjà lui-même. C'est plus que j'ai envie qu'il me réponde parce que j'ai des idées de toutes sortes de conneries à lui répondre s'il le fait.

Vous avez les tweets pré-écrits ?
Je ne vais rien révéler maintenant, mais j'ai préparé des lignes s'il dit quelque chose sur moi. Je suis presque troublé en pensant à lui – c'est à quel point il me met en colère. Les gens qui le soutiennent sont ceux qui lui tiennent le moins à cœur et ils ne s’en rendent même pas compte. À quel moment pensez-vous, un citoyen de la classe ouvrière, quelqu'un qui essaie d'améliorer la merde pour vous et votre famille, que ce type qui n'a jamais connu de difficultés toute sa putain de vie, qui a évité l'arméeà cause des éperons osseux, qui dit qu'il est milliardaire, s'occupe vraiment de vous ? Il fait subir un lavage de cerveau aux gens.

Comment espérez-vous que la présidence Trump se déroulera en 2018 ?
J'espère qu'il sera mis en accusation. Je serais là pour ça.

Votre musique est populaire dans certains desmêmes régions du paysoù le soutien de Trump est le plus fort. Comment conciliez-vous vos sentiments à l’égard de Trump avec la probabilité qu’un grand nombre de vos fans l’apprécient également ?
Comment puis-je en rendre compte ? Il est très doué pour les écrans de fumée. Il est très doué pour retourner les récits. Je veux juste que les gens réfléchissent à certaines choses : qu'a-t-il réellement fait pour vous au cours de l'année écoulée depuis qu'il est au pouvoir ? La réduction d'impôt ne va pas aider la classe moyenne. Cela va aider Donald Trump. Que les gens ne voient pas cela est très décourageant. Vous savez, il fut même un moment où j'étais en colère contre ce qui se passait.

Fou que les gens soutiennent Trump ?
Ouais, Trump m'a tellement mis en colère avec toutes ses conneries que je pensais,J'espère que tous ceux qui ont voté pour lui se feront baiser et apprendront une leçon. Mais c'était faux. Je ne veux pas que les électeurs se fassent baiser ; tout le monde essaie d’améliorer sa vie. Je me sens juste en colère que Trump ait vendu aux gens un rêve qui ne se réalisera jamais. Je veux que la division dans ce pays cesse. Et comme je l'ai dit, je veux surtout que les gens prennent une seconde et réfléchissent à ce que je dis.

Il y a dix-sept ou dix-huit ans, lorsque vous avez fait votre première percée, vous étiez présenté comme cette incarnation effrayante de l’aliénation de la classe ouvrière blanche. Les gens ont dit que vous exploitiez les mêmes sentiments que ceux que Trump exploite maintenant et que vous parliez pour les mêmes -
Je parlais au nom de tout le monde : blanc, noir, quelle que soit la nationalité.

Votre apparence a probablement fait une différence quant à savoir qui s’identifiait le plus fortement à vous.
C'est juste. C'est vrai.

Alors, compte tenu de votre position, avez-vous l’impression d’avoir une vision unique du Trumpisme ?
J'ai eu le sentiment très tôt qu'il pouvait gagner. Presque tous ceux que je connaissais disaient : « Non, il ne peut pas être élu » et je regardais ces rassemblements dire : « Yo, mec, cette merde est réelle. Mais je ne sais pas si cela a quelque chose à voir avec des parallèles entre moi et lui. J'ai pris le fait que j'étais une pauvre poubelle blanche et j'en suis propriétaire. Je pouvais donc comprendre pourquoi des personnes ayant grandi dans des situations similaires s’identifieraient à ce que je disais. Mais je ne sais pas, mec, les différences entre lui et moi sont plus grandes que tous les parallèles. Il a fait sortir les racistes. Il a fait en sorte que l'homme blanc se sente opprimé. J'appelle juste des conneries des conneries : en fait, je ne sais pas si je comprends pourquoi les gens qui s'identifient à moi ont l'impression de pouvoir s'identifier à lui. C'est un gars qui est né riche,qui ditil a obtenu un petit prêt d'un million de dollars de son père. D'où je viens, un petit prêt coûte cinq putains de dollars.

Compte tenu du chevauchement apparent entre vos partisans et ceux de Trump, je pense qu'il vous a fallu du courage pour être aussi explicite sur vos sentiments politiques - il est assez facile d'aller en ligne et de voir que vous l'avez fait. aliéner les fans. Mais qu’en est-il des artistes qui ne sont pas prêts à prendre ce risque ? Je pense à quelqu'un comme Taylor Swift, qui est si doué pour aborder certaines questions qui semblent antithétiques à la vision du monde de Trump, mais qui ne franchira pas l'étape suivante et ne parlera pas de lui. Les musiciens disposant d’une plateforme massive – et d’un public bipartisan – ont-ils la responsabilité morale de s’engager dans la politique ?
Je ne sais rien de la situation de Taylor Swift. Je ne peux parler que pour moi, pas pour elle. J'ai l'impression que lorsque vous avez une plateforme, il est important d'utiliser votre voix. Vous pouvez crier haut et fort des conneries sur des choses que tout le monde ne peut pas faire. Je ne sais pas si quelqu'un a unresponsabilitépour faire ça. C'est quelque chose qu'ils devraient regarder à l'intérieur d'eux-mêmes et comprendre. C'est ce que j'ai fait et j'ai décidé que je devais m'exprimer.

A quoi penses-tuEnfant RockC'est de la politique ?
Vous voulez dire qu'il se présente au Sénat ? Bob et moi sommes amis depuis longtemps, mais je ne lui ai pas parlé depuis un moment. La dernière fois que je l'ai fait, c'était quand la chose est arrivée àson assistant. Je l'ai contacté et lui ai dit que j'étais là pour lui. En ce qui concerne la politique, je ne suis pas au courant de ce qu'il fait. Je ne pouvais pas dire s'il voulait vraiment se présenter au poste de sénateur ou s'il était juste en train de déconner.

Cette interview se déroulera après quelques jours de sortie de l'album. Vraisemblablement,Réveilvolontévends bienet j'ai une réaction critique assez mitigée.
C'est ce qui arrive à chaque album avec moi.

D'accord, donc si nous savons que cela va se produire, quels autres signes recherchez-vous qui vous encourageront ou vous décourageront face à l'accueil réservé à l'album ?
Je ne sais pas, je me suis toujours senti en contact avec les gens qui écoutent ma musique. Je le fais pour eux. N'importe qui d'autre, baise-le. Ce n'est pas grave si les critiques ou quiconque continuent de penser que je ne suis pas aussi bon qu'avant. Donc ce que je recherche – quelle que soit la réponse ou les ventes – ce sont des choses que j’ai bien faites ou des choses que j’aurais pu améliorer musicalement. Je suis critique envers moi-même et j'essaie toujours de trouver comment faire mieux. Je n’ai certainement pas eu une carrière parfaite. J'ai sorti de mauvais albums.

Auxquels pensez-vous ?
Bisétait médiocre, et avecRechute—c'était le mieux que je pouvais faire à ce moment-là. [Rechute]C'était un album drôle pour moi parce que je recommençais tout juste à rapper après être sorti de ma dépendance. J'étais tellement écervelé que les gens autour de moi pensaient que j'avais peut-être causé des lésions cérébrales. J'étais dans cet étrange brouillard pendant des mois. Littéralement, je n'avais aucun sens ; ça faisait si longtemps que je n'avais pas fait de chant sans une tonne deValium et Vicodine. J’ai presque dû réapprendre à rapper.

Est-ce là quetous ces accents bizarressur cet album vient-il ?
J'ai enregistré au moins 50 à 60 chansons pour cet album et sur chacune d'elles, j'étais un peu plus drastique avec les accents, en essayant de plier les mots et de les faire rimer d'une manière qu'ils ne feraient pas si vous les prononciez simplement régulièrement. C'était très progressif et je n'avais même pas réalisé à quel point l'album était lourd d'accents.Paul[Rosenberg] ne s'en est pas rendu compte non plus jusqu'à ce qu'il aille jouer de la musique pour quelqu'un chez Interscope et ils se demandent : « Pourquoi fait-il tous ces accents ? Alors oui, je ne sais pas quelle est la valeur de relecture de cet album.

Quel était le problème avecBis?
Je suis cool avec probablement la moitié de cet album. J’ai enregistré cela au plus fort de ma dépendance. Je me souviens que quatre chansons ont fuité et j'ai dû aller à Los Angeles pour obtenirDret enregistrez-en de nouveaux. J'étais seul dans une pièce en train d'écrire des chansons en 25, 30 minutes parce que nous devions le faire, et ce qui est sorti était tellement loufoque. C'est comme ça que j'ai fini par faire des chansons comme"L'homme de la pluie"et"Grand Weenie."Ils sont jolis là-bas. Si ces autres chansons n'avaient pas fuité,Bisça aurait été un autre album.

Comment te sens-tu à propos deRéveil?
Je ne sais pas. Je me sens assez bien pour le sortir. Je suppose que nous devrons voir quelle est la réaction.

L'une des choses qui vous fascinaient le plus à l'époque était la façon dont vous preniez des photos de pop stars, ce que vous ne faites plus vraiment. Pourquoi pas? Ed Sheeran, qui figure sur le nouvel album, n'est-il pas exactement le genre de musicien avec qui vous auriez eu du plaisir au début des années 2000 ?
Je ne pense pas. Ce n'est pas un boys band, c'est un artiste dont je respecte le métier. La raison pour laquelle je me suis adressé aux pop stars à l’époque, c’est parce que les gens me traitaient de rappeur pop. Ce qui me dérange, c'est que — je ne sais pas si tout le monde comprend ça — si tout le monde pouvait faire ce que j'ai fait, ils le feraient, n'est-ce pas ? Je ne suis pas ce truc de pop fabriquée et je ne l'ai jamais été. Les gens me rejetaient autrefois en m'appelant pop. Cela m'a mis en colère et je me suis déchaîné.

Comment votre expérience de la célébrité a-t-elle changé au cours de votre carrière ?
J'ai appris à mieux gérer ça. La plupart des problèmes que j'ai eu avec la célébrité au début étaient dus au fait que j'étais très fortement dépendant et que je ne m'en rendais pas compte. Au moment où je m’en suis rendu compte, il était trop tard – j’étais déjà loin. J'avais aussi un tempérament déclencheur, et la moindre petite chose pouvait le déclencher. C'est définitivement mieux maintenant. J'avais l'habitude de me battre à cause de la rage au volant et tout ça. Ce que j'essaie de dire, c'est que je me suis installé dans ma peau et dans la gloire. Je grandis, mec. Je deviens plus mature et ça me va.

La maturité explique-t-elle la barbe ?
Non, non. La barbe est apparue en me regardant sur une photo prise quand j'avais 23 ans et j'avais cette petite barbichette inégale. J'ai vu ça et je voulais voir si je pouvais me laisser pousser la barbe maintenant.

Je pense que le jury n'est toujours pas élu.
[Des rires] La barbe est le mieux que je puisse faire en ce moment.

Je regardais vos numéros de streaming l'autre jour et "Perdez-vous» est de loin votre morceau le plus populaire. Quelle est la première chose qui vous vient à l’esprit lorsque vous pensez à cette chanson ?
Je me souviens que j'étais sur le tournage de8 milles. J'avais un jour de congé et je visionnais des CD à la maison. Avant, des gars venaient jouer de la musique avec moi et j'essayais de trouver des trucs, puis de les enregistrer et de les mettre sur CD. Plus tard, j'écoutais et voyais s'il y avait quelque chose que je pourrais utiliser. Pour une raison quelconque, j'ai inséré un de ces CD et il y avait le [Fredonne le riff de guitare de la chanson] dessus. Je n'arrêtais pas d'entendre cette boucle dans ma tête. Je ne sais pas si beaucoup de gens le savent, mais j'ai fait une chanson entière sur ce rythme et je ne l'ai pas aimé. Ensuite, je l'ai réorganisé et j'ai terminé avec "Lose Yourself". L'autre chose dont je me souviens à propos de cette chanson, c'est que j'étais tellement dans le personnage queJimmy Smith Jr.quand j'y travaillais, c'est de là que vient le désespoir.

Pourquoi n'as-tu pas joué dans un autre film après8 milles ?Vous avez dû recevoir beaucoup d'offres.
J'en ai eu quelques-uns.

9 milles?
J'avais l'habitude de dire exactement la même blague. Rien ne m'est arrivé qui vaille la peine de mettre la musique de côté. Pour que je prenne encore un an, comme je l'ai fait avec8 milles, ce n'est pas quelque chose que je veux vraiment faire.

Quelle est la place d’Eminem dans le paysage du rap désormais ?
Je ne sais pas quelle est ma place. J’essaie juste de faire les meilleures chansons possibles.

Mais n'est-ce pas"Marcher sur l'eau"tout à propos de l'insécurité que vous ressentez quant à votre place dans la musique ?
Ouais, écoutez, évidemment tout le monde veut être pertinent, mais il est difficile de dire si vous l'êtes ou non. Je ne peux pas rester toute la journée sur Internet et lire des commentaires pour essayer de comprendre.Rick Rubinm'a récemment dit quelque chose de profond. Il a déclaré : « Je ne me considère pas vraiment assez intelligent pour savoir ce que tout le monde va penser, alors je fais juste ce qui me semble juste. » C'est super profond, et c'est ce que j'essaie de faire.

Je comprends tout à fait cela, mais j'ai toujours hâte de vous entendre débattre un peu plus de la question : où est la place d'Eminem, 45 ans, dans le rap aujourd'hui ?
En ce qui concerne la pertinence, le rap évolue définitivement – les schémas de flux et les rythmes. Il y a beaucoup de trap beats à la mi-temps et des choses comme ça qui sont nouvelles. J'aime beaucoup certaines choses et d'autres ne me plaisent pas particulièrement, mais je peux comprendre pourquoi les gens l'aiment. Je suis probablement plus en phase avec l'état du hip-hop que beaucoup de gens ne le pensent, parce qu'écouter ce qui est génial en ce moment me donne envie de faire mon propre truc. Je pense que les gens me regardent et croient que je suis peut-être déconnecté.

Je ne sais pas exactement qui vous regarde et pense que vous êtes déconnecté, mais si cette personne est, disons, un jeune de 17 ans, ne devrait-elle pas penser cela ? N'est-ce pas ainsi que la musique est censée fonctionner ?
Je comprends le fait de ne pas aimer ce que tes parents aiment, mais nous sommes aussi dans cet endroit étrange où les quadragénaires peuvent écouter de la musique avec leurs enfants qui ont peut-être 20 ans et ils peuvent tous aimer la même chose. Cela me fait penser à Jay-Z. Ce que j'aime chez lui, c'est qu'il a trouvé un moyen de rester pertinent sans se conformer. Il est tellement bon dans ce qu'il fait qu'il incite les gens à le suivre, ce qui est super intéressant car l'une des choses qui sont géniales avec le hip-hop, c'est qu'il n'existe pas depuis si longtemps qu'on sait à quoi est censée ressembler une carrière complète. comme.

Il existe de nombreux modèles pour décrire à quoi ressemble la célébrité du rock d’âge moyen, mais pas tellement pour le rap.
Oui, le rap est toujours très axé sur la jeunesse, et il a ce côté rebelle.

C'est dur d'être rebelle à 45 ans.
Je pense que c'est plus une question de passion pour moi maintenant que de rébellion. La passion est ce dont vous avez besoin pour continuer à faire de la musique. C'est cool qu'une jeune génération puisse se tourner vers moi et Jay et dire : "Putain de merde, une carrière ne doit pas nécessairement durer cinq ans." Je sais que je regarde Jay pour voir ce qui le passionne. Je suis là quand il sort quelque chose de nouveau. Je veux voir où il en est, puis je l'utilise pour voir où j'en suis.

Qu'as-tu retenu de 4:44?
Pour moi, c'est super ringard parce que je recherche juste les punchlines amusantes – Jay les a toujours – et la sensation des rythmes sur lesquels il rappe. Sa musique m'a aussi fait savoir qu'il n'y a rien de mal à parler des doutes que l'on a sur soi-même et sur son matériel. C'est vraiment le but de « Walk on Water ».

Pouvez-vous nous parler davantage de l’aspect ringard du rap ? La façon dont vous rappez, qui repose avant tout sur la maîtrise technique, n'est pas à la mode actuellement. Est-ce que cela affecte la façon dont vous pensez ce que vous faites ? Vous devez savoir que votre musique frappe les oreilles des jeunes auditeurs différemment des vôtres.
C'est quelque chose auquel je pense, et sur l'album, j'entre et sort des flow pour montrer que tout ce que je fais n'est pas forcément technique. Mais sur le plan technique, je rappe depuis tellement longtemps que – je ne vais pas dire que c'est facile – mais je peux juste penser à d'autres conneries pour rimer avec d'autres conneries. Un de mes regrets surle dernier albumje sortais des vers trop longs parce que je n'arrivais pas à arrêter les rimes. Je n'arrêtais pas de penser aux rimes qui faisaient avancer le projet. Cette capacité est quelque chose qui fait une différence pour moi, et c'est pourquoi, sur le plan technique, je fais des choses complexes. C'est tout simplement plus facile pour moi de rimer qu'au début.

Quels jeunes rappeurs ont des compétences techniques que vous admirez ?
Joyner Lucas, Kendrick, J. Cole, Big Sean – ils sont super complexes mais aussi digestes. Une des choses qui m'intéresse le plus chez Kendrick, c'est la façon dont il aborde un rythme et les poches qu'il choisit. Tech N9ne est également excellent dans ce domaine. Ils vont tous les deux toucher ces putains de poches bizarres.

Avez-vous du mal à équilibrer la technique et le contenu ?
Ouais, c'est difficile. C'est comme ça que j'ai fini par jeter beaucoup de chansons que j'avais enregistrées pour cet album. Parfois, je me rends compte lorsqu'une chanson est terminée, que ce ne sont que des mots, qu'elle ne dit rien. Il n'y a aucun message, aucun concept. J'enregistre une chanson et la joue dans la voiture en me disant : « Ce n'est pas pour rien. » Cela signifie évidemment que ce n'est pas suffisant.

En repensant à votre carrière de célébrité – et non de musicien – y a-t-il un moment qui vous semble particulièrement étrange ou surréaliste ?
Jusqu'à quoi ?

Où vous vous dites : « Je n'arrive pas à croire que c'était une chose ?
C'est une question difficile. "Je n'arrive pas à croire que c'était une chose ?" Laissez-moi réfléchir.

Que diriez-vous d'avoir une querelle avec un chien fantoche ?
Ouais, le combat avecTriomphele chien insultant était vraiment bizarre. À ce stade de ma carrière, je n'étais pas encore très éloigné de la façon dont j'ai grandi, et la façon dont j'ai grandi était que ce n'était pas cool pour quelqu'un de vous mettre la main sur le visage. Donc à ce moment-là, je ne l'ai pas regardé comme si,C'est une marionnette. Je l'ai regardé comme,Un homme adulte met sa main devant mon visage et est ennuyeux. C'est pour ça que j'ai flippé.

Quand vous ne faites pas de musique, que faites-vous pour vous amuser ?
A part écrire ? La plupart du temps, j'aime écrire, surtout quand il ne s'agit pas d'écrire sous pression pour une date de sortie ou quelque chose du genre. Oui, écrire est quelque chose que j’aime vraiment. Je vais juste commencer à penser à des rimes et me perdre en faisant ça.

Je pense qu'écrire des paroles compte comme faire de la musique. Dis-moi autre chose.
Avant, je regardais les informations, avant que ça me rende fou. Je ne sais pas, je vois des films.

Qu'avez-vous vu dernièrement et que vous avez aimé ?
Le film Tupac. Je l'ai vu deux fois.

Personne ne vous dérange au théâtre ?
Je loue le théâtre.

Bien sûr.
J'ai essayé d'y aller comme d'habitude et ça n'a pas très bien fonctionné.

Et la télévision et les livres ?
Je ne connais pas les livres – je ne peux pas traiter les choses que je lis, sauf ma propre écriture. Je dois revenir en arrière et relire les mêmes pages tout le temps. En ce qui concerne les émissions de télévision,Pouvoirest l'un de mes préférés.Westworld. Briser le mauvais. Fils de l'anarchie.Impie. Avez-vous vu ça ? Putain d'incroyable.

Sortez-vous ensemble ?
C'est dur. Depuis mon divorce, j'ai eu quelques rendez-vous et rien ne s'est passé au point que je voulais le rendre public. Les rencontres ne sont tout simplement pas là où j'en suis ces derniers temps.

Quand vous sortiez ensemble, comment rencontriez-vous des gens ? Tinder?
Je veux dire, ouais.

Êtes-vous sérieux ?
Ouais, Tinder.

Vraiment?
[Des rires] Et Grindr. J'allais aussi dans des clubs de strip-tease.

Je pense que beaucoup de relations à long terme commencent dans les clubs de strip-tease.
Que puis-je dire ? Aller dans des clubs de strip-tease, c'est comme ça que je rencontrais des filles. C'était une période intéressante pour moi.

La célébrité est-elle solitaire pour vous ?
Suis-je seul ? Non, je vais bien. Merci d'avoir demandé.

Lorsque vous regardiez les informations, quelles informations regardiez-vous ?
Beaucoup de CNN et un peu de Fox, mais cette connerie me donnait envie de sauter à travers la télé et d'étouffer quelqu'un. La façon dont ils parlaient des manifestations de la NFL : « Ces athlètes gagnent combien d'argent ? Espèce d'idiot! Les gars de droite de Fox reprochent à Black Lives Matter de ne pas être pacifique, puis lorsqu'un joueur de football se met pacifiquement à genoux, ils le critiquent également. Ils disent ces conneries : « Nous voulons juste du football. Nous ne voulons pas entendre parler de vos problèmes politiques.» Pour moi, ce qu'ils disent en réalité, c'est : « Tais-toi, N-mot ». C'est des conneries.

D’où vous êtes, le pays semble-t-il plus avancé en matière de race que lorsque vous avez commencé à rapper ?
Eh bien, l’une des choses les plus géniales que je puisse faire est de jouer des spectacles. Et quand je regarde la foule et qu'il y a une mer de gens différents, c'est l'un des sentiments les plus gratifiants que j'éprouve. Rien ne rapproche les gens comme la musique et si nous – fans blancs et fans noirs – pouvons réaliser que nous aimons tous les mêmes choses, nous devrions pouvoir réaliser que nous ne sommes pas si différents. Cette conviction est toujours encourageante pour moi. Ce qui est décourageant : je me souviens que quand j'étais enfant, je ne croyais pas vraiment que les flics pouvaient rassembler des preuves ou tirer sur des Noirs non armés, alors voir toutes les preuves de ces dernières années a été écoeurant. LeTournage de Michael Brown- dégoûtant. Walter Scott, à quoi ressemble la vidéoMichael Slageressaie de placer le Taser à côté de son corps – vous regardez cette merde et c'est un coup de poing dans le ventre. Je pensais que nous étions plus avancés que nous.

Je sais que c'est une transition maladroite, mais vous avez toujours fait attention à ne pas offenser au sujet de la race. Pourtant, en ce qui concerne les femmes ou les homosexuels, il y a leKen Kaniffpersonnage que vous aviez sur vos albums – vous n'aviez clairement pas du tout peur d'être offensant. Comment calibrez-vous les personnes que vous êtes prêt à risquer d'offenser ?
J'ai toujours dit que ce que je fais avait été créé par des Noirs. Je comprends que tout le monde écoute du rap, mais je considère que c'est de la musique noire et je respecte ça. L'autre merde dont tu parles est devenue tellement disproportionnée. La première fois que j'ai eu l'impression d'être traité d'anti-gay, c'était dans « My Name Is » lorsque j'ai dit : « Mon professeur d'anglais voulait avoir des relations sexuelles au collège / Le seul problème était que mon professeur d'anglais était un homme. Tout ce que je disais, c'est que je ne me balance pas de cette façon. Alors quand j'ai commencé à me faire critiquer, j'ai pensé :Très bien, vous pensez que je suishomophobe? Regardez ça.D'où le personnage de Ken Kaniff et tout ça. J'essayais d'appuyer sur les boutons des gens qui m'appelaient quelque chose que je n'étais pas. La vérité honnête envers Dieu est que rien de tout cela ne m'importe : je n'ai aucun problème avec la sexualité, la religion, la race de quelqu'un, rien de tout cela. Quiconque a suivi ma musique sait que je suis contre les tyrans – c'est pourquoi je déteste ce putain de tyran de Trump – et je déteste l'idée qu'un enfant gay puisse se faire chier pour ça.

La critique de votre musique comme étant misogyne est-elle également hors de propos ?
Je pense que oui, parce que j'ai eu ma part d'expériences avec des femmes où j'ai ressenti certains sentiments et où j'étais assez en colère pour faire des chansons sur ces sentiments. Toutes les conneries autour de ça - je ne cherche pas d'excuse, mais la mentalité que j'avais depuis que je rappais sur des micros ouverts était que tu ferais mieux d'avoir des conneries qui vont susciter une réaction ou tu ne seras pas accepté quand tu ' Je suis au micro. Vos première, deuxième, troisième et quatrième lignes feraient mieux d'attirer l'attention ou vous avez terminé. Cette attitude s'est transformée en ma musique. Souvent, je dis des choses juste pour obtenir cette réaction. Peut-être que je suis allé trop loin parfois.

J'ai entendu des comédiens parler du rire « la bouche pleine de sang », c'est-à-dire lorsque vous faites une blague et que le public rit pour de mauvaises raisons. Avez-vous déjà eu peur que vos fans comprennent mal votre matériel de cette façon ?
Ouais, je suis sûr que les gens ont mal compris ce que je faisais. Encore une fois, je ne suis pas un être humain parfait et je suis sûr d'avoir dit des choses un peu trop dures, mais je pense que ma vraie vie le montre - je veux dire, rencontrerElton Johnet étant aussi bon ami avec lui que moi, ce n'est pas moi qui dis : « Hé, j'ai un ami gay. » C'est moi qui dis qu'Elton John me soutient. Il me défendra.

En parlant d'Elton, je viens de lire quelque chose où il a ditvous lui avez offert des anneaux péniens incrustés de diamants comme cadeau de mariage. Juste par curiosité, où peut-on se procurer des anneaux péniens incrustés de diamants ?
Je ne sais pas, j'ai mis des gens dessus et ils ont réussi. En fait, j'avais aussi des anneaux péniens incrustés de diamants. Directement dans ma chambre.

Tu aurais pu économiser de l'argent et lui envoyer ça.
Et je viens de laisser une note : « Veuillez laver avant utilisation. »

Vos sentiments à l’égard de la musique ont-ils changé au fil du temps ? La sagesse critique conventionnelle à propos de vos morceaux est qu'ils sont devenus émotionnellement et sonorement plus durs et plus lourds au détriment de la légèreté et du caractère ludique. Est-ce que ça sonne vrai ?
C'est intéressant que vous disiez cela parce que l'un des thèmes communs que j'ai remarqués ces dernières années est que les gens disent que le vieil Eminem leur manque. Alors je vais voir quelque chose comme ça et je leur donnerai le vieil Eminem. Et quand je le fais, ils disent : « Il est trop vieux pour rapper sur ce genre de conneries. Il doit mûrir avec son contenu. Ensuite, je mûrirai avec mon contenu et ils diront: "Oh, mec, le vieil Eminem me manque." Alors que fais-tu ? Dans le contexte deRéveil, j’ai essayé de faire quelque chose pour les gens des deux côtés de cet argument.

Mais revenons à la question : les émotions que vous ressentez en faisant de la musique sont-elles différentes de celles d’il y a 20 ans ?
Ce sont les mêmes. La passion est la même, et quand elle change – et elle finira par changer – c’est probablement le moment où il est temps d’arrêter. J'en suis toujours à l'endroit où je veux m'enfermer dans la maison pendant deux jours d'affilée et simplement écrire. Je ne sais pas quand cela changera. Je me souviens avoir eu une conversation avec Busta Rhymes lorsqu'il est venu à Détroit et nous l'avons fait.Calme-toi" ensemble. Lui et moi parlions de ce que vous faites lorsque vous atteignez un certain âge – que les gens ne s'attendaient peut-être pas à ce que vous atteigniez – et vous avez toujours l'impression de l'avoir. Que fais-tu? Je pense que tu continues.

À quel point pensez-vous être proche du sommet de vos capacités ? Je pense que je me souviens avoir lu quelque chose que Bob Dylan a dit sur la façon dont, au milieu des années 60, la musique découlait de lui d'une manière qu'elle n'a jamais vraiment fait par la suite. Il pouvait encore trouver l'inspiration, mais pas tout à fait comme à l'époque. Je sais que c'est une façon ringarde de le dire, mais avez-vous l'impression d'être aussi proche du feu que vous l'avez toujours été ?
D’une certaine manière oui et d’une certaine manière non. Je dirai ceci : je poursuis toujoursLe LP de Marshall Mathers. C’était le summum de ce que je pouvais faire. Je n'ai tout simplement pas la rage que j'avais à l'époque. Si je le faisais, la musique serait la même et j'espère qu'elle a changé. Et si j'avais toujours cette rage, cela signifierait que je n'aurais pas grandi en tant qu'artiste ou être humain. Techniquement, j'ai l'impression que je suis meilleur que jamais en matière de rimes. J'ai encore de la merde dans mon arsenal. Je vais revenir en arrière et écouter de vieilles chansons et me dire : « J'aurais pu conserver ce schéma de rimes pendant 62 mesures supplémentaires. » Je ne sais pas, mec. Je ne suis plus la personne que j'étais à 28 ans. La passion est toujours là mais la rage ne l'est généralement pas.

Surtout?
Sauf si nous parlons de Trump.

Cette interview a été éditée et condensée à partir de deux conversations.

Annotations de Matt Stieb.

Eminem parle de son nouvel album, de ses critiques et de la haine de Trump