Steve LightfootPhoto : Getty Images
Le punisseurn'est pas un spectacle pour les délicats. La dernière sortie Marvel-Netflix met en vedette Jon Bernthal dans le rôle de l'antihéros titulaire, un ancien Marine nommé Frank Castle qui rend une forme mortelle de justice aux malfaiteurs de New York tout en ouvrant la voie à la vengeance à travers un complexe militaro-industriel corrompu. Chaque épisode présente une forme de violence ou une autre, généralement infligée par des armes à feu, et en octobre, un panel du New York Comic Con surLe punisseurétaitannulé à la suite de la fusillade de Las Vegas. La série voit enfin le jour aujourd'hui, et Vulture a rencontré le showrunner Steve Lightfoot – auparavant connu comme un écrivain prolifique surHannibal– pour parler de cette annulation, de l'importance de choisir une femme de couleur dans l'un des rôles principaux et de ce qu'il pense des représentations de la brutalité dans la série.
Bien évidemment, le Punisher se doit d'être violent afin d'adhérer au concept et à l'esprit du personnage. Mais comment décidez-vous si un certain niveau de violence est trop important ? Avez-vous dû consulter Marvel ou Netflix ?
Il ne s’agissait pas nécessairement de consulter. Nous travaillons en étroite collaboration avec Marvel et Netflix dans tous les aspects de la série. La première pierre de touche pour moi était ce qu'ils avaient fait avecCasse-cousaison deux. J’ai pris cela comme mon baromètre en termes de niveau auquel ils lancent l’action. Nous avons pris cela comme ligne directrice et je pense que nous l'avons maintenu de manière relativement stable tout au long de la série.
Comme vous le dites, je pense que ce qui était essentiel pour moi, c'est qu'on ne peut pas faire The Punisher sans que ce soit un show violent. Mais je pense que cela montrait toujours le coût de cette violence. Le rendre suffisamment réel pour que ça fasse mal et que ce ne soit pas désinvolte. Deuxièmement, je pense que cela a également eu un coût pour Frank. Il n'a pas fait ce genre de choses et s'en est allé allègrement. Chaque situation dans laquelle nous le mettions devait avoir un coût, à la fois physique et émotionnel.
Un acte de violence que nous constatons à maintes reprises est le meurtre de la femme de Frank. Craignez-vous qu'il soit de mauvais goût de montrer le meurtre brutal d'une femme comme un motif récurrent ?
Je veux dire, dans la première scène, ce qui devient clair, c'est que ce n'est pas la véritable façon dont elle est morte. C'est un rêve. Chaque incarnation est différente. L'idée est que nous commençons par une image où quelqu'un d'autre a tué sa femme et ce qui est censé être clair à mesure que ces rêves progressent - et c'est un peu spoiler - c'est que, essentiellement, Frank se blâme. L'image ultime est qu'il se voit tirer sur sa femme. Une grande partie de ce qui motive sa rage et son chagrin vient du fait qu’au fond, il sait que c’était à cause de ses propres actions. Il ne s'agissait pas de continuer à voir sa femme mourir gratuitement, mais plutôt de faire comprendre au public qu'il était un homme qui se reprochait plus que quiconque ce qui s'était passé. C’est ce dégoût de soi qui le motive.
Comment avez-vous été impliqué dans l’émission ?
J'ai reçu un très gentil appel de mon agent me disant : « Voudriez-vous aller chez Marvel et parler du Punisher ? j'avais vuCasse-couetJessica Joneset j'ai vraiment aimé l'approche parce que je pensais qu'il s'agissait d'émissions de personnages réalistes et assez profondes qui se trouvaient être des émissions de super-héros. Je suis entré, nous avons eu une super réunion et ils avaient fini de tournerCasse-cousaison deux à ce moment-là, mais elle n'avait pas été diffusée. Ils m'ont donné un aperçu et j'ai été époustouflé par la performance de Jon Bernthal. Je pensais qu'il donnait au personnage une telle férocité, mais aussi une telle vulnérabilité. En fait, il m'a vraiment fait prendre soin de moi. Je me suis dit : « S'il peut faire cela, alors ce personnage n'est pas seulement une figurine de Terminator et nous pouvons en faire quelque chose de vraiment intéressant. » J'ai commencé à travailler sur ce que j'allais faire, je l'ai présenté à Marvel, puis Netflix et tout le monde semblaient enthousiasmés par cela et c'est parti.
Que vouliez-vous faire qui n’avait pas été fait auparavant ?
Je pensais simplement que le personnage était une telle métaphore, si vous voulez, du fait que nous envoyons des hommes à la guerre depuis 15 ans maintenant, puis les ramenons en espérant qu'ils s'intègrent à nouveau. De toute évidence, ce n'est pas le cas. ce qui se produit. Frank était ce genre de symbole, une façon d'explorer cette question. Puis, en parallèle, nous avons fait beaucoup de recherches. Je n'ai pas servi dans l'armée, donc je ne peux que me mettre à la place de quelqu'un d'autre, mais l'autre chose, c'est que je me suis dit : « C'était juste cet homme paralysé par le chagrin. » J'ai pensé : « Nous pouvons tous nous identifier au deuil et à la perte de quelqu'un. » J'étais également fasciné par ce film, à un niveau très fondamental, car il s'agissait d'un homme fuyant ses propres émotions et essayant de gérer son chagrin comme il le faisait. Lorsque vous avez quelqu’un possédant les compétences de Frank, cela devient problématique en soi. Ces deux choses réunies sont ce qui m'a enthousiasmé à propos du personnage et de tout le reste.
Quel genre de recherche avez-vous fait ?
Nous avons beaucoup lu dans la salle des écrivains. Vous savez, des récits et des mémoires à la première personne, et puis nous avons eu des consultants militaires. Nous avions un consultant militaire qui lisait chaque scénario et donnait des notes et nous avions d'autres consultants – un gars des forces spéciales, nous avions un gars de la CIA – qui sont tous venus nous consulter sur la série au fur et à mesure.
Une chose que j'ai trouvée fascinante, c'est que Jon Bernthal a spécifiquement dit qu'il voulait faire le bien enles fans du personnage dans l'armée et les forces de l'ordre. Pensiez-vous à ce secteur du fandom en réalisant la série ?
De toute évidence, cela a été une variable dans la décision de travailler sur la série. Pour moi, il s’agissait avant tout de servir le personnage de Frank. Il s'agissait de rester fidèle à ce qu'il est dans le livre, à savoir un personnage difficile, complexe par ses actions et ses motivations. Il s’agissait de rester fidèle à cela et de ne pas avoir peur de perdre un public, tout en espérant le ramener à l’empathie avec Frank. C'était ma principale préoccupation. Je pense qu'il faut certainement faire preuve de respect envers les militaires et les gars qui servent à nous protéger tous. Mais en même temps, de par la nature même du personnage, nombre de ses actes sont criminels. C'est une chose intéressante d'être respectueux envers la police et en même temps, le personnage est au-delà des lois.
Quel a été le processus derrière l'annulation du panel Punisher au New York Comic Con ?
Pour être honnête, il s’agissait d’un appel Netflix-Marvel, avec lequel j’étais entièrement d’accord. En ce qui concerne toute la réflexion derrière la décision, il faudrait leur parler, mais je suis entièrement d’accord avec eux. C'était tellement proche de ces événements. J'ai estimé que la décision qu'ils avaient prise était la bonne car, en fin de compte, s'il y avait une chance que nous contrariions ne serait-ce qu'une seule personne impliquée, il n'y aurait eu aucune raison de le faire.
Qu'est-ce qui a conduit à la création d'Agent Madani, l'autre personnage principal de la série joué par Amber Rose Revah ? On voit rarement des femmes de couleur placées au premier plan des adaptations de bandes dessinées.
J'étais en train de développer l'histoire et ils m'avaient laissé cet œuf de Pâques sur Kandahar enCasse-cousaison deux. Les deux choses qu'ils m'ont laissées étaient ça et [un indice sur l'existence de l'acolyte de Punisher] Micro, et j'avais l'impression que je devais les récupérer et courir avec eux. C’est à partir de là que s’est développée l’histoire. À une époque où il est très facile pour les gens d'être mis entre parenthèses ou diabolisés, je voulais vraiment voir une sorte de… elle est persane, mais en fin de compte, quelqu'un d'origine moyen-orientale qui est une fière Américaine et, si vous voulez, un patriote. Je pense qu'il est très facile de présenter ces gens comme des ennemis. J'avais hâte de dire : « Vous savez quoi, voici quelqu'un qui est de cette descendance et tout ça, mais qui est en réalité fervent et fièrement américain. Pendant que nous faisions cela, c'était aussi « Et ce devrait être une femme », juste pour lutter contre autant de clichés de représentation.
Il y a une intrigue secondaire intéressante à propos d'un vétéran qui est un fou d'armes à feu. Pourquoi inclure cela dans l’émission ?
En termes de parler de l'armée et de la politique des justiciers et de ce qu'est la justice et de toutes ces choses, c'était juste… Je ne pense pas que ce soit à moi de prêcher, mais il s'agissait de créer un corps de personnages dans lequel vous vous sentez comme toutes les parties et tous les problèmes ont pu s'exprimer afin que le public puisse décider. Le débat est là et ils peuvent décider de quel côté ils se situent. J'ai eu l'impression, d'un côté, que dans ces cercles, il y avait quelqu'un comme Curtis [le doux leader de la thérapie de groupe], qui dirige le groupe, et puis il y avait quelqu'un qui se trouvait à l'extrémité, à l'autre bout de ces points de vue. Ces types sont là, et ils sont très nombreux. Compte tenu de la nature du spectacle, nous avions besoin que cela fasse partie de la discussion.
Cette interview a été éditée et condensée.
