Holt McCallany a réalisé à peu près toutes les procédures pénales :Loi et ordre,Loi et ordre : SVU,Loi et ordre : intention criminelle,Esprits criminels,CSI, vous l'appelez, il y est allé. Tandis que la série Netflix de David FincherChasseur d'espritparle d'agents du FBI et de tueurs en série, ce n'est pas tant un profil procédural que psychologique des agents du FBI eux-mêmes. McCallany incarne Bill Tench, l'agent vétéran du FBI de l'unité des sciences du comportement, qui est blasé et un peu dans une ornière jusqu'à ce qu'il rencontre Holden Ford (Jonathan Groff), le sang frais avec une obsession aux yeux écarquillés d'entrer dans l'esprit des séries. des tueurs. McCallany a demandé à Vulture s'il pouvait reconnaître un psychopathe et ce qui allait arriver pour une deuxième saison deChasseur d'esprit(Charles Manson, bien sûr), et à quoi ressemblait son propre père.

Comment tes parents en sont-ils venus à t’appeler Holt ? Vous ont-ils donné le nom d'un parent ?
Holt était en fait le nom de mon grand-père. Il s'appelait Holt McCallany et j'ai des cousins ​​en Irlande qui s'appellent également Holt. C'est un nom de famille et j'ai appris à aimer ce nom. Quand j'étais petit, je n'aimais pas le nom Holt, alors j'ai changé mon nom pour Rex parce que je pensais que Rex avait l'air dur et j'ai fait le tour du quartier et j'ai dit à tous les autres enfants qu'ils devaient m'appeler Rex maintenant. . Ils venaient chez moi et me disaient : « Est-ce que Rex est à la maison ? Et ma mère m'a demandé : « Qui ?! Et puis un jour, j'étais dans la bibliothèque de l'école et j'ai trouvé un livre sur les origines des noms et j'ai recherché Holt et il disait « chevalier de la forêt ». Et j'ai pensé que ça avait l'air plutôt cool. J'ai appris à aimer mon prénom et plus personne ne m'appelle Rex. Mais vous pouvez si vous le souhaitez.

Non! Je pense que Holt est un nom sympa.
Merci. Maintenant, je suis reconnaissant d'avoir un nom inhabituel. Pour un acteur, cela vous permet juste de vous démarquer un peu.

Vous avez déjà travaillé avec David Fincher surClub de combat: C'est lui qui vous a engagé pourChasseur d'esprit?
Oui, donc David est en charge de tous les aspects de notre production, et évidemment l'une des grandes considérations est le casting, donc il fait tout le casting avec une femme nommée Laray Mayfield, une très merveilleuse directrice de casting qui casting tous les projets de David. je l'ai envoyé et j'ai tourné une cassette et je l'ai envoyé au bureau de David. Ensuite, il m'a amené à une réunion et nous avons eu une conversation agréable, et à partir de ce moment-là, j'ai pensé qu'il y avait de très bonnes chances que cela fonctionne.

David Fincher a la réputation d'être très précis. Y avait-il certaines choses dans la série ou dans votre personnage qui le rendaient particulièrement attentif ?
Eh bien, c'est un gars très précis. Très méticuleux. Personne n'est plus déterminé que David à faire en sorte que les choses soient aussi bonnes que possible, mais c'est aussi un homme collaboratif. Je me souviens d'un e-mail particulier que j'ai reçu de David, dans lequel il partageait avec moi certaines de ses réflexions sur qui était Bill et à quelle étape il se trouvait dans sa vie. Son idée était qu’il s’agit d’un homme qui a un mariage difficile et un fils adoptif qui a des problèmes psychologiques avec lequel il entretient une relation très difficile. C'est aussi un gars qui ne s'intéresse pas à la politique interne et à la bureaucratie de Quantico. Il ne veut pas faire le genre de choses qu'il faudrait faire pour obtenir une promotion, alors il s'enfuit en quelque sorte. Il enseigne à l'école de conduite. Il est sur la route, enseigne aux forces de l'ordre locales et joue occasionnellement une partie de golf. Je l'ai toujours considéré comme le genre de gars qui, lorsque nous le rencontrons pour la première fois, patauge. Il a oublié pourquoi il veut devenir agent du FBI. Puis Holden entre dans ma vie et tout change. C'était son point de vue, mais c'est à moi de prendre cela et d'en faire quelque chose.

Pensez-vous que vous pourriez reconnaître un psychopathe si vous parliez à un ?
Vous devenez beaucoup plus conscient des choses subtiles dans les gestes et les manières des gens. Les acteurs ressemblent aux détectives à cet égard. Nous voulons physicaliser pour mieux comprendre. Qu'est-ce que cela signifie? Cela signifie du genre : « Quel est le véritable blocage ? » si je peux utiliser ce mot. « Qu'est-ce que le blocage d'un meurtre particulier ? » Alors, le tueur : comment est-il entré dans la maison ? Est-ce qu'il a franchi la porte ? La porte était-elle déverrouillée ou a-t-il dû casser la serrure ? Lorsqu'il est entré dans la pièce, portait-il une arme ou l'avait-il cachée ? Est-il allé directement dans les chambres ou a-t-il traversé la maison ? A-t-il violé la femme en premier ? Ou est-ce qu'il l'a attachée ? Qu'a-t-il fait réellement ? Et vous devez être capable de vous visualiser à travers chaque étape de ce processus pour essayer de comprendre : « D’accord, puis il a fait ceci, puis il a fait cela. » Laissez-moi le remettre sur pied, laissez-moi voir si je peux comprendre exactement comment ce type a fait ce qu'il a fait en le parcourant dans mon esprit.

A-t-il déjà été pénible de penser tout le temps aux tueurs en série ?
Le gars que je joue, Bill Tench, est vaguement basé sur un véritable agent du FBI nommé Robert Ressler. Robert Ressler a écrit un livre intituléCelui qui combat les monstreset cela vient d'une citation de Friedrich Nietzsche, qui est "Quiconque combat des monstres doit faire attention à ne pas devenir un monstre, et quand vous regardez dans l'abîme, l'abîme vous regarde aussi." Ces types sont donc obsédés par ces tueurs et ces crimes. Pourquoi? Parce qu'ils veulent l'attraper avant qu'il puisse commettre un crime similaire sur quelqu'un d'autre. Ils ont vraiment le sentiment d’être des protecteurs et de jouer un rôle très important dans la société. Alors ils y pensent constamment, ils y réfléchissent constamment : les crimes, les détails, tous les aspects glauques auxquels les gens ne veulent pas être confrontés. Et ils en paient le prix, émotionnellement et en termes de relations, mais aussi physiquement pour certains. Vous le voyez encore et encore, ils perdent du poids, ils ont une crise cardiaque. John Douglas a fait une dépression nerveuse complète. Trouble de stress post-traumatique. C'est vraiment arrivé. C'est dans la série, c'est dans le livre et c'est dans sa vie.

Nous effectuons énormément de recherches sur la série car vous devez comprendre chacun de ces tueurs, leur histoire et les crimes qu'ils ont commis. Donc, vous lisez sur Ed Kemper, mais vous savez que la semaine prochaine nous allons commencer à tourner Jerry Brudos. Je dois comprendre qui était Jerry Brudos, et je dois comprendre qui était Richard Speck, et je dois comprendre Monte Rissell et, à l'avenir, Charles Manson, David Berkowitz, et ainsi de suite. Et des volumes ont été écrits sur ces gars-là. Je ne peux pas jouer ces scènes à moins d'avoir vraiment compris qui ils sont, ce qu'ils ont fait et en quoi ils sont différents des autres gars. De plus, vous souhaitez pouvoir faire des suggestions. Vous voulez pouvoir apporter votre contribution lors des répétitions. Vous ne pouvez pas faire cela sans avoir fait vos devoirs. C'est donc un devoir constant. La journée ne se termine pas au retour du tournage car il y a toujours des recherches à faire pour les épisodes à venir.

Comment ça ne te fait pas un peu chier ?
Non, écoute, c'est vrai. Vous regardez ces gars et le vide de leur âme et la dépravation qui les pousse à commettre ces actes horribles et cela vous amène parfois à reconnaître certains vides qui existent en vous.

Pensez-vous que la série dit quelque chose sur la masculinité en Amérique ?
Est-ce que je pense que la série dit quelque chose sur la masculinité en Amérique ?

Ouais. [Des rires.] Comme un commentaire.
Ne me lancez pas sur le sujet de la féminisation de l'homme américain, car je pourrais parler pendant 300 vies sur ce sujet. Écoute, c'est une autre époque. C'est une autre époque et un autre endroit, et les types de crimes commis par ces hommes ne sont pas les mêmes que ceux que nous voyons aujourd'hui. Aujourd’hui, lorsque les gens commettent des massacres, c’est généralement pour des motivations religieuses. Ce sont des djihadistes, non ? Ce sont des terroristes. Et ils se sont fait exploser et ont tué un tas de gens. Eh bien, ce n'est pas ce qu'étaient ces gars.

Eh bien, il y a aussi beaucoup de massacres qui ne sont pas religieux. Comme la fusillade de masse à Las Vegas.
Eh bien, c'est un bon exemple. C'est un tueur à gages. Ce n'est pas un tueur en série. C'était un seul acte. Dans lequel il a massacré 58 personnes, je pense. Donc, vous avez raison, et c'est un peu une situation différente car il n'y a pas de profil. Nous savons qui est le tueur. Lorsque nous établissons un profil, nous ne savons pas qui était le tueur, nous essayons donc, par un processus d'élimination, d'éliminer les groupes de personnes les plus improbables. Ainsi, la plupart de ces violences sont exercées par des hommes contre des femmes, nous pouvons donc probablement supposer que l'auteur est un homme. La plupart de ces tueurs ont entre 20 et 30 ans. Presque tous ces crimes sont intra-raciaux. Cela signifie que les hommes blancs tuent les femmes blanches, ou s'ils sont gays, d'autres hommes blancs. Il est très rarement blanc sur noir ou noir sur blanc. C'est comme ça. Est-il un criminel organisé ou désorganisé ? Que me dit la scène de crime ? Quelles sont les blessures infligées à la victime, que puis-je en tirer ? A-t-il pris des mesures pour s'assurer qu'il ne se ferait pas prendre ? Était-il suicidaire ? Quelle était sa relation avec ces victimes ? Pourquoi a-t-il choisi ces personnes ? Que représentaient-ils pour lui ? Ce sont toutes les questions que les gars du FBI doivent se poser, mais je pense que nous avons constaté un changement. Ce n'est pas que ces crimes n'existent plus, mais ils ne sont pas aussi courants qu'ils l'étaient à l'époque dont nous parlons dans la série.

À votre avis, qu’est-ce qui les motivait alors ?
C’est l’une des raisons fondamentales pour lesquelles le spectacle est si intéressant. C'est parce qu'à un moment donné, où un meurtre était commis, le mobile serait impossible à déduire. Des gens assassinés pour un gain financier, par jalousie, par vengeance. Mais quand des types commencent à assassiner de parfaits inconnus puis à mutiler leurs cadavres, il faut se demander : « Quelle est la raison de tout cela ? Et il y a certains points communs. Par exemple, dans presque tous les cas, vous voyez une mère dominatrice ou violente. Vous voyez un père absent ou alcoolique. Au moins 40 pour cent des hommes étudiés dans le cadre de notre étude ont été victimes d'une sorte de maltraitance, sexuelle ou autre, sur leur enfant. Alors, vous commencez à regarder les signes avant-coureurs. Personne ne se réveille un jour, après avoir vécu une vie parfaitement normale pendant 30 ans, pour décider de devenir un tueur en série. C'est une évolution. Ils grandissent par phases et il doit y avoir une sorte d’événement qui les incite à envisager ce genre de crimes avant de les commettre.

Mais je ne sais pas, c'est une question vraiment fascinante de se demander : « Y a-t-il une relation dans une Amérique post-féministe entre la façon dont la relation homme-femme a changé au cours des 40 dernières années, et est-ce que cela a une influence sur la situation ? la prévalence ou l’absence d’homicides à motivation sexuelle ? Je pense que c'est une question fascinante. C'est une bonne question à laquelle nos écrivains doivent réfléchir. Je sais qu'ils se demandent profondément s'il est possible ou non de réhabiliter ces criminels, car lorsque ces types commettent ces actes horribles et épouvantables, quelle chance ont-ils de pouvoir réellement réintégrer la société ? Peuvent-ils être réhabilités ? Compte tenu en particulier de tous les problèmes que nous avons dans nos systèmes pénitentiaires, je n'ai pas bon espoir qu'ils y parviennent.

En parlant d’enfants, je suppose que votre personnage craint que son fils adoptif présente certains de ces « signes avant-coureurs ».
Eh bien, c'est une idée vraiment intéressante. Quelque chose qui a été évoqué dans la salle des écrivains. Je ne sais pas si nous traiterons de cette histoire particulière à l’avenir. Ils pourraient le considérer un peu trop sur le nez d'une certaine manière. Mais le gamin est troublé et j'ai beaucoup de difficulté à communiquer avec lui. Et il ne faut pas oublier qu’en 1978, la paternité était différente pour beaucoup de ces hommes.

Je vais vous raconter une histoire vraie. Quand je suis né à l'hôpital Mount Sinai à New York, mon père, pendant que ma mère était en travail, se trouvait à quelques pâtés de maisons de l'hôpital dans un pub irlandais en train de regarder les Jets, et à la mi-temps, il est venu à l'hôpital et il est arrivé quelques minutes seulement après ma naissance. Et il a dit au médecin : « Est-ce sain ? Et le médecin a dit : « Oui. » "Est-ce un garçon?" "Oui." Et puis il s'est tourné vers ma mère et lui a dit : « Comment te sens-tu ? Elle a dit : « Je vais bien. » Il a dit : « Très bien, eh bien, je suppose que je vais y retourner et voir le reste du match. » Et jusqu’à la fin de sa vie, il a toujours dit : « Je savais que Holt serait un bon gars parce qu’il avait la classe pour naître à la mi-temps. » C'est une histoire vraie. C'était une autre époque. Il n'aimait pas les hôpitaux. Il ne sera pas dans la salle d'accouchement. C'est le travail d'une sage-femme, il ne fera pas ça. Et il ne changera pas non plus les couches. Ce n'est pas ce qu'ils ont fait. Écoutez, j'ai eu une relation compliquée avec mon père, mais une chose pour laquelle je suis reconnaissant, c'est que je comprends très clairement quelle était la mentalité d'un certain type de gars dans l'Amérique des années 1970 parce que j'ai grandi avec ces hommes.

Pensez-vous qu’avoir des pères plus sensibles et engagés est meilleur pour les enfants ?
Eh bien, écoutez, mon père était un alcoolique chronique et c'est une maladie terrible qui déchire les familles, alors je dirais qu'il vaut mieux ne pas avoir un père alcoolique si on peut l'éviter. Mais j’ai aussi grandi avec des hommes qui vous rendaient autonome et indépendant, qui valorisaient le courage physique et avaient une mentalité différente. J’en emporte beaucoup avec moi et je ne le regrette pas.

Cette interview a été éditée et condensée.

Holt McCallany explique pourquoi il y a moins de tueurs en série aujourd'hui