Jann WennerPhoto : Kevin Mazur/WireImage pour Rock and Roll Hall
Il y a quelques années, journaliste et ancienNew Yorkle contributeur Joe Hagan a rencontréPierre roulanteJann Wenner, co-fondateur et légende mondiale du magazine, dans un café d'une petite ville de New York. Ils ont entamé une conversation, qui a finalement conduit à la biographie de Hagan sur l'éditeur mercuriel,Sticky Fingers : La vie et l'époque de Jann Wenner et du magazine Rolling Stone,qui sort le 24 octobre. «J'étais flatté d'être intéressé par l'idée d'écrire ce livre», dit Hagan. "Mais je savais aussi qu'il avait la réputation de brûler les gens, et je voulais m'assurer que si je devais reprendre le projet, je pourrais le faire avec suffisamment de liberté journalistique pour que je conserve mon intégrité après son lancement. tout est fait.
Il serait difficile de prétendre que Hagan n’a pas réussi sur ce point.Doigts collantsregorge de potins juteux sur les célébrités et de détails privilégiés. (Et Wenner a déjàa exprimé sa déception.) Mais plus que cela, il raconte dans son intégralité l’histoire d’un homme – et d’un magazine – qui, pour le meilleur ou pour le pire, en est venu à définir sa génération.
Hagan a parlé du livre depuis son domicile dans la vallée de l'Hudson.
Pour les plus jeunes qui n'ont pas grandi en lisantPierre roulante, pourquoi Jann Wenner devrait-il être pertinent ?
Car d’une certaine manière, Jann Wenner représentait l’esprit de son époque. Toutes les générations qui accèdent au pouvoir se ressemblent toutes et, au moindre relâchement de la corde de velours, elles prendront tout. C'est ce que sont les baby-boomers. Je veux dire, Jann se considère toujours comme le « premier enfant du baby-boom ». Et il était comme l’identité du baby-boom. Il était le brutchosede leur ambition, et sa vie est une façon de comprendre comment nous en sommes arrivés là où nous en sommes en tant que culture aujourd'hui. Au début, lorsque Trump a été élu, j’étais vraiment époustouflé et je me demandais ce que tout cela signifiait, puis à un moment donné, tout a pris un sens : bien sûr, il était là où nous allions. Trump a le même âge que Jann, il existe des parallèles entre les deux en termes de désir de gloire et de quête de pouvoir et de notre culture des célébrités. Tout cela s’est détaché de l’idéalisme des années 60. Il s’agit purement et simplement de gloire et de pouvoir, et Jann fait partie de cette transformation. Je veux dire, si vous regardez l'arc du livre, il commence avec Jann et John Lennon et se termine avec Donald Trump sur la couverture dePierre roulante. C'est le chemin de la culture.
Le livre présente exemple après exemple de Wenner manipulant les gens à ses propres fins. Étiez-vous inquiet du fait que sa volonté de coopérer avec vous n'était qu'un moyen de manipuler le résultat final ?
Eh bien, il me pose des problèmes en ce moment parce qu'il déteste le livre.
C'est peut-être le signe que vous avez bien fait votre travail.
Ouais, il trouve que tout ça est salace. Je savais depuis le début que le livre allait être difficile pour lui car ce n'est pas une personne très réfléchie. Il n'a pas passé beaucoup de temps à réfléchir à sa vie en termes réels et il y a des gens dans ce livre qui disent des choses qu'il ne savait peut-être pas qu'ils ressentaient. Au printemps dernier, je lui ai dit : « Jann, je veux juste te préparer. Ce livre sera comme regarder un portrait de vous-même : la moitié est dans l’ombre et l’autre moitié dans la lumière. Vous n'aimerez pas l'ombre. Mais si j'avais écrit le livre dont Jann rêvait, ça aurait été un livre terrible.
Il fallait ressentir le sentiment de trahison des gens si l'on voulait raconter la vraie histoire.
Quels ont été les plus gros points de friction lorsque vous négociez avec lui sur le matériel sur lequel vous vouliez pouvoir faire un reportage ?
Son principal objectif était de vouloir contrôler les reportages sur le sexe – avec qui il couchait et dont les noms seraient révélés. Je me souviens avoir commencé à énumérer toutes ces célébrités et à leur demander : « Avez-vous couché avec ces gens ? Et il a dit : « Non, non, non. Ce n'est pas ça. Nous avons donc eu toute cette négociation et finalement il a dit : « Écoutez. Ce n'est pas grave. Mais c'est une chose qui me préoccupe. À partir de là, il m'a suggéré de rédiger un contrat sur ce que je voulais et ce dont j'avais besoin pour réaliser ce livre, puis nous ferions des allers-retours pour voir si nous pouvions atterrir dans un endroit mutuellement acceptable. Et c'est ce que nous avons commencé à faire. Il s'agissait de savoir à quoi ressemblerait mon accès à ses archives et ce qu'il aurait le droit de bloquer ou de ne pas bloquer. Essentiellement, tout se résumait à ce petit moment de risque pour nous deux, où nous nous sommes dit que je pouvais écrire sur n'importe quoi sur sa vie sexuelle si cela se rapportait à lui.Pierre roulanteou l'un de ses autres magazinesettout ce qu'il m'en dit dans le dossier. Et donc j’ai vu cela comme une très grande opportunité pour moi parce qu’il est en fait assez franc une fois qu’on y pense. Comme vous le voyez dans le livre.
La nouvelle selon laquelle Jann cherchait à vendre sa participation dansPierre roulanteest sorti une fois le livre terminé. Selon vous, que signifierait pour son identité le fait de ne plus avoir le magazine ?
La vérité est que le monde financier dePierre roulanteétait dans un très mauvais état, et puis tu as eu lePolémique UVA, et ces choses ont déterminé où il s'est retrouvé en ce moment. Mais je dirais que l'un des points qui, je l'espère, transparaîtra dans le livre est la profondeur avec laquellePierre roulanteest une expression de Jann Wenner l'homme – sa personnalité, son ego et sa vision du monde. C'est presque comme si le magazine faisait partie de son corps. Il souffrait de problèmes physiques au cours de l'été et j'ai eu une conversation avec des amis et je pensais que, à mesure que le magazine se détériorait, lui aussi se détériorait.
Presque une réponse psychosomatique ?
Totalement. J'ai vu le stress que Jann ressentait ces dernières années alors qu'il essayait de convaincre son fils [Gus Wenner] de prendre sa place, et les questions financières lui faisaient mal - c'est la fin de toute son époque, vous savoir? Jann ne le dirait pas ainsi, mais ce qui se passe dans les médias et dans son magazine est une fin, et toutes les fins sont douloureuses. Transition vers une vie en dehors dePierre roulanteça va être difficile pour lui.
Que pensez-vous de l'aptitude de Gus à faire évoluer la publication vers le futur ??
Gus a l'air intelligent. Il semblait reconnaître queViceétait un modèle pour quoiPierre roulantevoulais faire. Je pense que ce que Gus a réalisé, et d'une certaine manière, c'est évident, c'est queViceavait l'avantage de Rupert Murdoch et Tom Preston et de personnes qui pouvaient les connecter à d'autres grandes entreprises avec plus de poids.Pierre roulanteavait survécu en tant que magazine indépendant dans un monde où il y avait beaucoup de consolidation – parce que Jann Wenner le traitait comme son propre bateau pirate personnel. Jann avait besoin de ce genre de courage pour garderPierre roulanteau sommet du jeu même s'il n'avait pas de société mère comme Condé Nast ou Hearst. Mais maintenant, nous voici dans le monde post-magazine et Gus est un jeune homme intelligent, mais je ne sais pas s'il a ce feu impitoyable dans le ventre et la vision qu'avait Jann. Comme Gus le dit dans mon livre, le monde des médias ne dépend plus de la vision éditoriale d'une seule personne. Mais si cette réflexion s'applique également àPierre roulante, alors ce n'est pas vraiment le casPierre roulanteplus, n'est-ce pas ?
Juste à la fin du livre, vous avez Will Dana, qui éditaitPierre roulante, disant que l'éternelle question à propos de Jann Wenner est de savoir s'il est à 51 pour cent bon et à 49 pour cent mauvais ou l'inverse. Quelle est votre réponse à cette question ?
C'est une métaphore intéressante. Vous savez, la vie dans son ensemble ne se termine probablement qu'à 51 % de bien, vous savez ? Mais laissez-moi y réfléchir une minute… Je dirais qu'il a un pourcentage de bons plus élevé que cela. À quel point je ne suis pas sûr.
Cette interview a été éditée et condensée.
