Un cheesecake, ça vous dit ?Photo : ABC
Trois décennies après ses débuts,Les filles d'orest toujours indélébile : les sommets du cheesecake à minuit dans la cuisine, les conversations feutrées sur le "lanai", les souvenirs enneigés de Saint-Olaf, les grands contes du Vieux Monde sur la Sicile vers 1922, "Pussycat" et même le pauvre Stan Zbornak sont tous indélébiles.Filles d'or. Et avecles 180 épisodes de la comédie géante de NBC désormais disponibles sur Hulu, toute une nouvelle génération a la chance de craquer pour Rose, Blanche, Sophia et Dorothy.
C'est une occasion qui n'a pas échappé aux créateurs de la série 11 fois primée aux Emmy Awards, diffusée sur NBC de 1985 à 1992 et centrée sur quatre « femmes d'un certain âge » vivant ensemble à Miami. Vautour a parlé au cerveau derrièreLes filles d'or— la créatrice Susan Harris et les producteurs exécutifs Paul Junger Witt et Tony Thomas, l'équipe de scénaristes chevronnés derrière des sitcoms classiques telles queSavonetBenson- à propos de l'héritage souvent bizarre et durable de leur série révolutionnaire, de la façon dont la notion de série sur les « femmes âgées » a changé depuis les années 80, de leurs camées les plus étranges (George Clooney ?), de la douleur d'un spin-off raté et de l'héritage durable magie de Betty White.
Tony et Paul, vous présentiez en fait une émission différente à NBC avantFilles en or.De quoi s’agissait-il et comment avez-vous finalement eu l’idée de quatre femmes âgées vivant ensemble à Miami ?
Paul Jung Witt: Quoi que nous proposions, c'était avec un autre écrivain, et je ne me souviens pas de quoi il s'agissait. Mais je sais que le réseau n’était pas impatient de procéder. [Des rires.] Ensuite, certains dirigeants de NBC nous ont parlé d'un événement qui avait eu lieu lors de la convention de leurs affiliés en Floride cette année-là -Miami Vicea été un grand succès à l'époque - et deux actrices plus âgées ont interprété un bref sketch pour la foule intituléMiami-Joli.Cela leur a donné une idée : que diriez-vous d’un spectacle mettant en scène des femmes d’un certain âge ? L'écrivain avec lequel nous travaillions n'était pas intéressé, alors Tony et moi avons dit : « Nous connaissons quelqu'un qui pourrait être l'idéal pour cela. » Je suis rentré à la maison, j'en ai parlé à Susan, et ce fut le début.
Je suis curieux de savoir quel âge exactement les dirigeants considéraient-ils comme une « femme d'un certain âge » en 1985 ?
Susan Harris: C'est drôle, quand Paul a dit : « Ils envisagent de faire un show avec des femmes plus âgées », ça m'a enthousiasmé. Je n'écrivais pas à ce moment-là et je n'avais pas l'intention de le faire à nouveau, mais le mot « plus vieux » m'a séduit. Je pensais aux femmes qui avaient entre 60 et 70 ans, mais quand nous sommes allés sur le réseau, nous avons découvert que pour elles, « plus âgées » signifiait des femmes dans la quarantaine, ce qui m'a étonné parce que je pense que c'est ça.J'étaisà l'époque. Nous avons réussi à faire des compromis sur les femmes qui se situent entre la fin de la cinquantaine et le début de la soixantaine. Mais finalement, leurs âges n’ont jamais été expressément mentionnés.
Il s’agissait simplement de « l’âge de la retraite ».
SH: Droite. Au moins, j'ai pu inclure Sophia, qui était vraiment vieille. [Des rires.]
J'ai lu quelque part que Michael Eisner, alors président de Disney, dont la société produisait la série, avait déclaré qu'il fallait le personnage de Sophia pour rajeunir les autres femmes. À l’ère des fausses nouvelles, je dois me demander : cette rumeur est-elle vraie ?
PJW: Non, c'est un mythe complet et absolu. [Des rires.]
Content d'avoir vérifié ! J'ai également lu qu'il y avait à l'origine un personnage gay « garçon de maison » dans le pilote. Je veux vraiment, vraiment que cette rumeur soit vraie.
SH: Oui, il y en avait !
PJW: Mais cela s’est avéré être un embarras de richesse. Il y avait trop de gens drôles dans l'histoire.
SH: Trop de bonnes personnes pour qui écrire en 22 minutes par semaine.
Susan, lorsque vous écriviez le pilote, dans quelle mesure avez-vous collaboré avec Paul et Tony tout au long du processus ? Est-ce qu'ils planaient au-dessus de votre épaule ?
SH: Nous avons toujours collaboré en discutant d'abord – des personnages et de l'histoire – puis je pars écrire.
PJW: Elle fit face seule à la page blanche.
Tony Thomas: Le vrai frisson !
Lorsque vous avez transformé le scénario pilote en NBC, Brandon Tartikoff, alors président du réseau, et son protégé Warren Littlefield vous ont-ils donné des notes ? C'était l'aube de l'âge d'or de Tartikoff au sein du réseau, donc j'imagine que vous avez eu beaucoup de retours.
TT: Oui, c'était Brandon, Warren et [alors vice-président exécutif de la programmation aux heures de grande écoute] Perry Simon. Et leur réaction collective a été plutôt extatique. C'était "Tirez dessus".
Ont-ils envisagé l'émission comme la comédie phare de la chaîne du samedi soir ?
PJW: Je pense que sur le plan démographique, ils pensaient que ce serait une bonne solution. Mais je ne pense pas que quiconque ait réalisé que cela deviendrait un succès complet. Nous y croyions autant que tout ce que nous avions jamais fait, mais quelle chance d'avoir pu assembler ce casting ? Si l’une de ces quatre femmes avait fait autre chose, nous aurions très bien pu être un spectacle moindre.
En parlant de casting : Susan, lorsque vous écriviez le pilote, aviez-vous en tête des actrices spécifiques ? Il est désormais impossible d’imaginer quelqu’un d’autre jouer ces rôles.
SH: J'avais définitivement Bea Arthur en tête lorsque j'ai écrit Dorothy. Je pense avoir même décrit le personnage dans le scénario comme « un type de Bea Arthur ». [Des rires.] Quand Betty [White] est entrée, elle a lu le rôle de Blanche mais [le réalisateur] Jay Sandrich a dit : « Pourquoi lui faire faire Blanche ? Elle a déjà joué ce personnage dansMary Tyler Moore.Pourquoi ne pas qu'elle soit Rose ? Alors Rue [McClanahan] a lu pour Blanche, puis Tony est allé à New York et a trouvé Estelle Getty pour Sophia. Il a appelé et a dit : « Je l'ai ! »
Il y a eu beaucoup de traditions autour d’Estelle. Avez-vous délibérément choisi quelqu'un au début de la soixantaine pour jouer un personnage d'environ 80 ans afin de ne pas avoir à craindre qu'elle devienne trop vieille pour travailler ?
PJW: Non, cela n’a jamais joué. Nous recherchions simplement la meilleure personne pour le rôle.
J'ai entendu dire que la regrettée et merveilleuse Elaine Stritch était en lice pour Dorothy avant Bea. Est-ce qu'elle a réellement auditionné pour vous ?
TT: Elaine était quelqu'un que nous connaissions, respections et considérions très, très, très au sérieux. Elle est venue nous lire et a été plutôt bonne. Mais Bea avait un avantage que nous trouvions irrésistible ; l'alchimie entre les dames était telle que nous nous sommes retrouvés avec un quatuor parfait.
Vous réalisez donc le pilote et NBC est ravie des résultats. Dans combien de temps recevez-vous une commande de série après votre première ?
TT: Nous étions une première à l’automne et nous avons immédiatement reçu une commande complète de 12 exemplaires. Même notre spectacle [de répétition] générale était si bon que tout le monde s'est senti submergé d'excitation. Je pense que NBC savait déjà qu'ils avaient quelque chose de spécial après une projection en avant-première que nous avions faite pour les affiliés et la presse au Waldorf Astoria dans leur plus grande salle à New York – un processus bien sûr maintenant appelé les upfronts – et la réaction a été extraordinaire. Une standing ovation. [Le regretté réalisateur de la télévision] Bruce Paltrow était assis à notre table et s'est tourné vers Susan et a dit : « C'est le meilleur pilote que j'ai jamais vu. »
PJW: Ce fut une expérience incroyable.
TT: Deux mille personnes dans cette salle de bal, criant et riant.
J'ai toujours été frappé par le nombre de sujets sérieux et politiquement chargés que vous avez abordés dans la série, notamment le sida, l'homosexualité, le mariage homosexuel, le travestissement, les soins aux personnes âgées et même celui où Dorothy a du mal à diagnostiquer son propre syndrome de fatigue chronique. Dans quelle mesure avez-vous reçu des réticences ou du soutien de la part de NBC concernant ces intrigues ?
PJW: Nous avons reçu beaucoup de soutien. Ils savaient ce qu’ils avaient et faisaient confiance à nos capacités. Avoir été capable de faire une comédie si réelle est ce qui fait que ce qui se passe avecFilles d'orc'est possible pour le moment. Il n’a jamais été question de plaisanteries. Ces épisodes comptent le plus pour nousparce quenous avons abordé des sujets sérieux qui devaient être traités au niveau national, et c'était un moyen sûr pour les gens de les voir, de les entendre et de les absorber.
Avez-vous insufflé des expériences personnelles dans ces épisodes particuliers ?
SH: La fatigue chronique était en fait quelque chose que je vivais personnellement à l’époque. C'était avant làétaitun diagnostic de fatigue chronique. J'avais tous les symptômes, mais j'ai eu de très mauvaises expériences avec les médecins, dont certains m'ont dit de me teindre les cheveux d'une couleur différente et m'ont demandé si Paul et moi nous entendions bien dans notre mariage.
PJW: "Prenez un Valium."
SH: Ouais, exactement. Puis Paul a lu un article dansPierre roulantepar une femme qui présentait les mêmes symptômes, et ils appelaient cela le syndrome de fatigue chronique. Il a dit : « C'est toi ! » Cet épisode était donc ma façon de me venger de tous les médecins qui ne me croyaient pas ; mon scénario de vengeance pour tous les gens qui souffraient d'une maladie comme celle-là. En fin de compte, il s'est avéré que je l'avais faitpasJe souffrais du syndrome de fatigue chronique – il s’agissait d’un problème surrénalien – mais le fait que cet épisode ait inspiré tant de personnes à consulter un médecin était incroyable.
PJW: Cela a également amené les gens à tenir tête aux médecins. C’était un niveau de sexisme dont je n’avais jamais été témoin auparavant. J'étais consterné.
SH: Je suis sorti de la pièce plusieurs fois et j'ai dit à Paul: "Je ne peux pas, tu gères ça."
Quel a été votre épisode préféré à écrire ? Pouvez-vous éventuellement choisir ?
SH: Pour moi, c'est toujours le pilote. Il ne s'agit pas simplement d'écrire un scénario. Vous créez littéralement ces personnes, mais vous ne savez même pas encore qui elles sont ! Après avoir trouvé le casting, la série a commencé à s’écrire. Nous savions que nous n'avions pas nécessairement besoin de donner une réplique à Bea. Tout ce qu'elle avait à faire, c'était de tourner la tête et de regarder quelqu'un. Cela a rendu notre travail beaucoup plus facile.
TT: Certaines personnes ne se souviennent peut-être pas que le principe du projet pilote était qu'ils se séparaient en tant que colocataires.
SH: Oh, c'est vrai. N'était-ce pas Rose qui allait se marier ?
TT: Blanche allait se marier, ce qui était une histoire controversée dans un pilote, genre, c'est comme ça qu'on commence cette série ? Mais Susan a réussi.
Tony, tu as grandi dans une famille du showbiz, avec le père Danny Thomas et la sœur Marlo Thomas. Quand avez-vous réalisé que cette série avait frappé l’air du temps culturel ?
TT: Il y a eu deux moments. La première a eu lieu lorsque nous avons fait nos débuts en tant que nouveau spectacle au numéro 3. J'ai été assez surpris, surtout que nous étions samedi soir. Nous aurions pu être un feu de paille. Le deuxième moment était autour de l'épisode six. Nous étions tous sur scène sur nos chaises, regardant le déroulement et riant. La scène éclata et nous rassemblâmes nos notes. Je me souviens m'être tourné vers Paul et Susan et leur avoir dit : « C'est un spectacle qui durera pour toujours. C'est commeJ'aime Lucie. La comédie est la comédie et le réel est réel. Cela va continuer. Je veux dire,nousétaient fatigués mais le spectacle ne l'a jamais été. [Des rires.]
Après sept saisons de bonnes audiences, vous avez décidé de terminer la série en 1992. J'imagine que la chaîne détestait vous voir partir. Pourquoi y as-tu mis fin ?
TT: Bea a décidé qu'après avoir participé à tant d'autres séries, elle ne voulait pas continuer. C'est une décision que nous avons regrettée, mais que nous avons comprise. Elle ne voulait pas passer les X prochaines années de sa vie à faire ce qu'elle considérait comme la même chose encore et encore. Non pas que les épisodes soient devenus prévisibles, mais je pense qu’elle en avait assez des séries télévisées. Et faire le show sans Bea n'était pas possible. Sa comédie réactive était aussi brillante que toutes celles que nous avions jamais vues. Continuer sans elle n’était pas attrayant.
Une chose qui n’a pas changé en 32 ans, c’est que créer une comédie à succès sur réseau reste un véritable casse-tête.
PJW: C'est très fatiguant.
Vous avez eu de nombreuses apparitions notables tout au long de la série, notamment Burt Reynolds, Mickey Rooney, Bob Hope, Dick Van Dyke et Leslie Nielsen. Mais mon préféré est lorsque Quentin Tarantino apparaît en tant qu'imitateur d'Elvis Presley dans l'épisode de 1988 « Le mariage de Sophia ». Quand avez-vous réalisé qu'il était dans la série ? Il n'était pas encore devenu Quentin le Directeur.
TT: Nous ne l’avons su que bien après coup. Notre directeur de casting avait lancé un appel à des « sosies d’Elvis », dont aucun n’avait un rôle de premier plan, et ce n’est que plus tard que nous avons appris que l’un d’eux était Quentin Tarantino. Mais une histoire encore plus intéressante est que nous avons reçu un jour un appel de l'agent de George Clooney nous demandant : « Avez-vous quelque chose pour lequel George pourrait convenir ? Nous devons lui trouver quelques missions pour qu’il puisse maintenir son assurance au sein de la guilde. Les scénaristes ont reçu l’appel et il a donc été mis dans une émission.
A quoi a-t-il joué ?
TT: Je pense qu'il s'agissait d'un flic infiltré ?
NBC a tellement aimé ce qu'ils ont vu qu'ils l'ont gardé sur leur liste de casting jusqu'à ce queEST.
TT: je ne pense pas que sonFilles d'orCameo lui a obtenu ce travail. [Des rires.] Je pense juste que cela a permis de maintenir son assurance.
Quand jeinterviewéDon Cheadle il y a quelques années, nous avons parlé de son rôle dansLe Filles d'orsuite,Le Palais d'Or. Malgré vos deux spin-offs réussis dansNid videetInfirmières, tous deux créés pendantFilles d'orcourir,Palais d'Orn'a pas fonctionné. A-t-il été difficile d'essayer de recréer la magie de la série originale, puis de la voir échouer après une saison ?
TT: Nous avions certainement des sentiments mitigés à l'idée de le faire, mais ce que nous pensions avant tout était une responsabilité envers l'équipage et le personnel. Nous avions employé beaucoup de gens, donc débrancher l’entreprise aurait signifié mettre fin à quelque chose qui offrait une vie très satisfaisante à beaucoup de gens. Il serait injuste de dire qu'il était contraire à notre meilleur jugement de réaliser le spin-off, car toutes ces préoccupations ont influencé notre décision de le faire.Palais d'Or.Et au fait, Don était incroyable. Cheech Marin était incroyable. Et bien sûr, nous avions toujours les trois autres femmes. Mais ce fut une tâche difficile. Je pense que nous étions épuisés.
Avez-vous eu du temps libre entre les spectacles ?
TT: Non, je pensePalais d'Ors'est poursuivi la saison suivante.
SH: Est-ce que je l'ai écrit ?
TT: Ouais, tu dois l'avoir fait.
SH: Je m'en souviens vaguement. [Des rires.]
L'émission est omniprésente depuis sa première diffusion en 1990, et elle atteint désormais un tout nouveau public sur Hulu. Il y a même unFilles d'or–à thème café qui vient d'ouvrir à New Yorkappelée Rue La Rue. J'ai un joli ensemble de céramiqueFilles d'ordessous de verre que j'utilise quotidiennement. À quel point cela semble-t-il insensé d'attirer encore l'attention sur une série créée il y a 32 ans ?
TT: Tout d'abord, pour être clair, ce n'est pas unFilles d'or–café à thème, c'est un restaurant de la rue McClanahan. Sa famille a demandé s'ils pouvaient le faire et nous et Disney avons répondu : "Oui, cela nous conviendrait." Mais ce n’est pas quelque chose dans lequel nous sommes impliqués. [Des rires.] Non, tout est merveilleux. Tant de souvenirs de nous trois travaillant ensemble au sommet de nos capacités, de la chance de collaborer avec ces réalisateurs et scénaristes, et particulièrement de ces quatre femmes qui se sont réunies et ont donné vie au brillant scénario de Susan. Ce furent sept années de joie totale.
SH: Je veux dire, nous avons passé un très bon moment à travailler surSavon.Mais je ne pense pas que nous ayons jamais passé un aussi bon moment que surFilles en or.
PJW: C'est absolument excitant que notre série suscite toujours le genre de public et d'affection qu'elle suscite. Et certains de nos plus grands fans d’aujourd’hui n’étaient même pas nés lors de notre première première.
À 95 ans, Betty White est désormais le dernier membre survivant du casting principal. Êtes-vous toujours en contact avec elle ?
PJW: Elle habite en fait à deux pas de chez nous et nous la voyons de temps en temps. Elle est tout simplement l’une des personnes les plus spectaculaires de la planète.
SH: J'étais en promenade il y a environ un an et une voiture est passée devant moi et s'est arrêtée en hurlant. Quelqu'un a crié : « Susan ! J'ai couru jusqu'à la fenêtre. C'était Betty, et elle conduisait – à 94 ans. Nous avons parlé brièvement, puis elle a dit : « Je dois y aller, je suis en retard pour me maquiller. Elle est vraiment incroyable.
Cette interview a été éditée et condensée.
