Daniel Kaluuya est acteur depuis plus d'une décennie maintenant, mais il est sur le point de devenir beaucoup plus visible auprès du public américain. Si vous avez pris le pouls de la télévision britannique, vous reconnaîtrez peut-être le natif de Londres grâce au temps qu'il a passé dans le rôle de Posh Kenneth dans les premières saisons dePeaux(une série pour laquelle il a également écrit), ou, comme tout acteur britannique digne de ce nom, d'un épisode deDocteur Who. Kaluuya a commencé à apparaître dans les films américains il y a quelques années avec un rôle secondaire dansCoup de pied 2, puis a joué aux côtés d'Emily Blunt dans l'excellent filmSicaire. Aujourd'hui, dans son plus grand rôle sur grand écran à ce jour, le Britannique laisse tomber son accent une fois de plus.Sortir, le premier film du comédien Jordan Peele, et l'un des meilleurs films d'horreur de l'année.
Kaluuya incarne Chris, un homme qui rend visite à la famille de sa petite amie blanche pour la première fois et finit par être soumis à une campagne de terreur psychologique et physique. Vous ne devinerez probablement pas les détails, mais nous allons vous donner un indice : cela a à voir avec la race. Le scénario de Peele renverse parfaitement les tropes du genre, redéfinissant les limites de ce qu'un personnage noir peut faire dans un film d'horreur, et la performance intégrée de Kaluuya vend toute l'histoire. Lors d'une récente conversation avec Vulture, l'acteur a expliqué pourquoi il avait accepté le poste avec Peele, l'importance d'entendre des Blancs dire «je ne sais pas» et à quel point l'expérience du racisme donne l'impression de vivre dans un film d'horreur.
Lorsque ce scénario vous est parvenu, aviez-vous lu quelque chose de similaire ? Je veux dire pour l'horreur, c'est extraordinaire. Il s’agit là d’une totale subversion des normes du genre.
Cela m'a en quelque sorte fait ressentir à quel pointMiroir noirm'a fait ressentir quand je l'ai lu, mais alors quoiSortirc'était un peu comme : "Peux-tu dire ça ?"
Ouais.
« Avez-vous le droit de dire cela ? » Et chaque fois que quelque chose se passe, « Avez-vous le droit de dire cela ? » c'est la première chose que je vais dire. Donc je voulais vraiment faire partie de ça et j’adore Jordan. Je regarde ses croquis et ses trucs ont résonné avec moi et mes amis. Je pensais juste que c'était méchant. Les premiers mots que vous prononcez après avoir lu un scénario sont toujours ce que vous ressentez, et le premier mot était « Brut ». Et brut est l’argot londonien pour, comme « Whoa ». Donc cru.
C’était un point de vue tellement différent de ce que nous voyons habituellement avec horreur. En ce qui concerne les personnes de couleur, il n’y a pratiquement pas de personnages substantiels, en particulier dans les films grand public des studios.
Ouais, et je me souviens quand j'étais dans la voiture, je pense qu'on m'a déposé à un tournage et je parlais à deux des producteurs. Et je suis tellement anglais. Je n'ai pas de publicistes. Je ne sais pas ce qui se passe ici. Donc, je veux dire, il parle et il dit : "Le truc avec ce film, Daniel, c'est que c'est un film qui n'a jamais été fait." Il expliquait pourquoi le budget était si faible, et c'est parce que c'est un film qui n'a jamais été réalisé. C'est pourquoi j'ai dit oui, parce que je ressentais cela, et j'ai l'impression que ce qui m'excite toujours, c'est que j'essaie de le décrire à quelqu'un, et je ne peux pas vraiment le décrire. Je me disais : « Il suffit de le regarder », et c'est toujours excitant, parce que ce sera la nouveauté. Cela va démarrer une conversation. J'espère que ça se propage. Mais on ne sait jamais.
De toute évidence, vous et Jordan êtes tous deux des hommes noirs, mais vous avez grandi de part et d’autre de l’océan Atlantique. Avez-vous trouvé que ce qu’il exprimait dans ce récit était quelque chose auquel vous vous identifiiez fortement dans votre expérience ?
Cent pour cent. Je sais ce que signifie être arrêté par la police. J'ai été souvent arrêté par la police. Et la scène de fête, où tout le monde soulignait à quel point Chris était noir, disait des choses « noires » et était gentil. Vous ne pouvez en quelque sorte rien dire, parce que vous savez que l’intention est de faire en sorte que les gens se sentent les bienvenus. Cependant, les gens se sentent isolés et différents, parce que vous voulez simplement vous sentir inclus, comme si vous apparteniez. C’est ce qu’est le conflit, et c’est ce qu’il a capturé. Seul un noir pourrait écrire ça, seulement quelqu'un qui vit ça. J'ai participé à tellement de soirées en Angleterre et en Amérique que c'est exactement comme ça, où l'on est un peu considéré comme un Autre. Quand vous vivez simplement votre vie et que vous devez adopter l'Autre pour comprendre et naviguer dans la société. C'est ce que je trouve vraiment cool.
Ce qui m'a tellement surpris dans ce film, c'est simplement le scénario parfaitement banal d'aller rencontrer, essentiellement, sa belle-famille, et à quel point cela se traduit bien dans le langage de l'horreur. Vous voyez les expériences opposées de Rose et Chris même lorsqu'ils parlent juste de cette rencontre, et dès ces premiers instants, je me suis senti incroyablement mal à l'aise et tendu. Rose n'entend pas les inquiétudes de Chris, ce n'est pas seulement un désaccord de couple ; c'est que quelque chose de terrible va lui arriver.
Voilà à quoi ressemble le racisme. C'est du racisme quotidien. C'est quelque chose que vous ne pouvez pas décrire. Ce n’est pas quelqu’un qui vous traite de « nègre ». C'est… tu vis dans cette merde. C'est dur. Tous les jours. Et c'est comme si je disais ceci : les gens pensent que les films d'horreur ont des monstres, des extraterrestres, des ténèbres et toute cette merde. Dans le monde réel, il n’y a probablement rien de plus horrible que le racisme. Vivre le racisme est une expérience horrible. Et puis, il faut le normaliser et l’intérioriser. Sexisme ou homophobie, toute cette merde, c'est la même merde. C'est une chose de tous les jours, et c'est si courant, et c'est difficile de vraiment comprendre. Et il faut le supporter pour conserver son emploi ou pour aller plus loin dans la vie. Vous devez faire des compromis, et si vous ne le faites pas, vous êtes une nuisance. Et il y a une paranoïa, parce que tu es comme,C'est putain… est-ce que je deviens fou ? Est-ce que cette personne…
Vous êtes simplement éclairé tout le temps.
C'est probablement pour ça que je ne vais même pas à ces soirées, parce que j'ai juste l'impression de finir par être une mauvaise ambiance. Je suis juste comme,Je ne sais pas ce que c'est.
Je pense que le fait qu'il s'agisse d'un casting métis rend doublement intéressant. Ce ne sont pas tous les acteurs noirs qui ont partagé la même expérience culturelle tout au long de leur vie ; vous faites ce film qui est un commentaire sur le racisme systémique avec des acteurs blancs sur lesquels vous jouez. Est-ce que cela a été étrange ou tendu sur le plateau, ou y a-t-il eu une conversation sur la raison pour laquelle cette histoire existe avec vos homologues blancs ?
Ouais et non. Je pense que beaucoup d'entre eux comprennent. Beaucoup d’entre eux comprennent, et s’ils ne le font pas, ils disent : « Je ne sais pas ». C’est parfois la chose la plus gentille qu’on puisse entendre de la part d’une personne blanche : « Je ne sais pas ».
jeje ne sais pas !
Et c'est bon ! Il y a évidemment beaucoup d'expériences que les gens vivent, et je réponds : « Je ne sais pas ». J'ai écouté ce livre,Le Mythe de la beauté, sur la façon dont les normes de beauté perturbent les femmes dans la société occidentale, et je me suis dit : « Je ne sais pas. » Je n'en ai aucune idée et je ne prétends pas, mais maintenant j'en suis plus conscient, parce que je me suis engagé sur cette fréquence. Et ça va. C'est ainsi qu'ils se comportent tous. Ils n’ont pas essayé de dire : « C’est comme ça pour une personne noire ! » Tout le monde était vraiment cool, et je pense que Jordan n'aurait choisi personne ni décidé de travailler avec qui que ce soit si sa politique n'était pas bonne ou si son ambiance n'était pas bonne.
Ce qui m'a le plus fasciné dans le personnage de Rose et ses interactions avec vous, c'est qu'il semble que, qu'elle soit malveillante ou qu'elle ait de bonnes intentions,elle est toujours une méchante. Soit elle vous mène volontairement à votre disparition, soit elle n'est pas l'alliée réelle dont votre personnage a besoin. Même lorsqu'elle vous écoute, c'est parfois comme si elle ne vous entendait pas.
Et c'est ça, c'est quand les gens ne vous voient pas. Les gens peuvent sortir ensemble et vous pouvez avoir toutes ces folies, mais ils ne peuvent pas vous voir. Et je pense que pour la première fois, elle voit le monde à travers son point de vue. C'est difficile. Je trouve que c'est toujours difficile de sortir avec des filles qui ne comprennent pas. Et beaucoup de gens qui ne comprennent pas cela vous feront vous sentir mal, et je pense qu'elle suit en quelque sorte cette ligne.
L'ADN de Jordan est clairement ancré dans la comédie, mais il a réalisé d'énormes sketchs de comédie noire et d'horreur dansClé et Peele. Qu’avez-vous pensé du fait que cette histoire soit présentée comme un film d’horreur plutôt que comme une comédie ou un drame ?
Quand je l’ai regardé, je me suis dit : « Voilà ce que ressent le racisme. » Vous devenez vraiment paranoïaque, et vous l'intériorisez, et vous devenez vraiment bizarre avec les gens qui sont proches de vous, et vous ne le comprenez pas. Vous ne savez pas si vous avez le droit d'être en colère, et puis tout devient de la merde de singe, parce que vous avez cette libération de rage, parce que vous n'êtes pas avec des gens avec qui vous pouvez en parler. La rage convient au genre. Comme je l'ai dit, il n'y a rien de plus horrible dans la vie que le racisme. Littéralement aujourd'hui, il y a des enfants noirs qui se font tuer par la police et des gens qui disent : « Ouais, mais… »Ouais, mais ?!C'est quoi ce bordel ?
Oui, d’une manière ou d’une autre, une conjonction parvient toujours à se frayer un chemin dans les conversations sur les personnes tuées.
Tu vois ce que je veux dire ? Et il y a du sang. Leur sang coule en ce moment même. Donc tu dois verser du sang si tu veux gérer ça. J'ai assisté à une projection hier soir et ce fut une expérience cathartique pour les gens. Du genre « Putain, ouais », tu sais ? Parce que c'est ce que ressentent les gens. Je ne pense pas que la comédie ou la science-fiction auraient un effet aussi viscéral, car il y a beaucoup de Noirs qui meurent, et tout le monde dit : « Ouais, mais… » Et c'est le monde dans lequel nous vivons. Et c'est vraiment difficile. , mais c'est la vie, et il faut baisser la tête et partir.
