AvecCredomaintenant au cinéma,Rocheuxles fans peuvent enfin voir comment le réalisateur Ryan Coogler, le cerveau également derrière le célèbre film de 2013Gare de Fruitvale, et la star Michael B. Jordan, qui incarne le fervent protégé de Stallone, ont bouleversé l'héritage du boxeur sur grand écran. Pour faire la lumière sur le film tant médiatisé, notre ami John Horn, animateur de l'émission de radio et podcast KPCC «Le cadre»,interviewé Cooglersur le changement de direction avec leRocheuxspin-off, les défis liés au pitch duCredoconcept à Sylvester Stallone et à son engagement en faveur de la diversification du paysage cinématographique actuel.
Vous héritez de beaucoup d’histoire avec ces films. Dans quelle mesure est-ce un avantage par rapport à un désavantage ?
Chaque avantage est en quelque sorte un handicap, n'est-ce pas ? Nous voulions gérer cela du mieux que nous pouvions. Nous avons les anciens personnages, mais nous en suivons un nouveau. Le meilleur avantage est que nous avons une perspective différente sur tout ce que nous avions auparavant – la perspective d’Adonis.
Adonis Johnson est joué par Michael B. Jordan, qui était votre star dansGare de Fruitvale.Mais je comprends votre intérêt pourRocheuxrevient. Avez-vous grandi en regardant ces films ?
Oui, je l'ai fait. Mon père était unRocheuxventilateur. Il les regardait comme un moment de rapprochement avec moi et mon frère. Nous regardions les films constamment et avons appris à les aimer grâce à mon père.
Il y a combien de temps l'idée deCredocommence à prendre forme ?
C’est vers 2011-2012 que j’ai fait une école de cinéma. je m'apprêtais à faireVal des Fruits. Puis mon père est tombé vraiment malade et mon monde s'est en quelque sorte effondré. Il souffrait d’une maladie neuromusculaire, donc il devenait plus faible. Ce faisant, il éprouvait des difficultés mentales. J’ai eu l’idée de raconter une histoire à ce sujet. Je pensais,Et si cela arrivait au héros de mon père, Rocky ?C'est un peu à ce moment-là que m'est venue l'idée d'Adonis et l'idée du film.
Qu'est-ce qui était si important chez Rocky pour ton père ?
Mon père s’est toujours considéré comme un outsider. Mais j’ai découvert plus tard qu’il s’agissait en réalité de lui et de sa mère. On lui a diagnostiqué un cancer du sein quand il avait 8 ou 9 ans, mais elle a lutté contre la maladie pendant 15 ans. Mon père la considérait comme une outsider se battant comme Rocky. Au cours des derniers mois de sa vie, ils tuaient le temps en regardant la télévision.Rocheux IIétait tout le temps à la télévision. C'est ce qui a rendu le film si spécial pour lui.
Vous parlez d'histoires père-fils, qui sont très personnelles. Mais avec Sylvester Stallone, vous avez affaire à un gars très fort. Donc, l'approcher avec : « Au fait, M. Stallone, vous allez commencer à vous perdre dans ce film » a dû être une conversation délicate à avoir.
C'était. Mais le truc avec Sly, c'est que c'est un artiste, un acteur. Il ne ressemble en rien aux personnages pour lesquels il est devenu célèbre. La seule chose qu’il a en commun avec eux est son physique. Mais c'est un intellectuel – très éloquent. Il était vraiment inquiet à l'idée que les gens voient Rocky comme ça – et à l'idée du vieillissement et de la vulnérabilité – mais en même temps, il était enthousiasmé par un défi.
Comment l'avez-vous convaincu ?
Cela a pris beaucoup de temps et de personnes. L'héritage de sa franchise lui était si proche, et leRocheuxLes films ont toujours été pour lui inspirés par des situations personnelles. Donc remettre la franchise et faire renaître le personnage de ses cendres – c'est là qu'il était à l'aise de le laisser à la fin deRocky Balboa– était la chose la plus importante à surmonter.
A faitVal des Fruitsaider à conclure l'affaire ?
Absolument. Quand on est cinéaste, ou n'importe quel artiste ou artisan, ça aide d'avoir du travail. La première fois que j'ai présenté Sly, je n'avais pas encore réalisé de long métrage. Et Sly a un si long CV – j’ai eu de la chance qu’il m’ait entendu.
Cette idée que vous lui avez proposée au départ était-elle celle que vous avez co-écrite avec Aaron Covington, l'idée du fils et de Rocky qui vieillissent un peu ?
Quand j'ai présenté Sly, Aaron n'était pas encore là. Une fois que nous avons obtenu le feu vert pour le scénario, c'est à ce moment-là que j'ai demandé à Aaron de terminer le scénario avec moi. Nous sommes proches. Nous avons fait une école de cinéma ensemble, nous avons vécu ensemble ma dernière année… C'est quelqu'un en qui j'avais confiance et un grand écrivain.
Si le premierRocheuxont été réalisés aujourd'hui, il aurait pu jouer à Sundance. C'était fait comme un film indépendant. Je me demande si cette mentalité a influencé la façon dont tu voulais tirerCredo. Pas trop sophistiqué, un peu brut et indépendant.
Je pense que vous avez tout à fait raison.Rocheuxétait un film de United Artists. Les producteurs circulaient sans permis. Ils embauchaient des personnes dotées d'une technologie étrange, qui a fini par devenir le Steadicam. C’était comme un style de cinéma rebelle. Plus tard, les films ont pris la perspective de leur époque : dans les années 80, ils étaient un peu plus grandioses. De nos jours, le cinéma est beaucoup plus ancré. C'est plus proche de ce que c'était dans les années 70. Par exemple, même dans un film à gros budget commeLes jeux de la faim,vous verrez ce travail intime de caméra portable, pour en faire un style presque documentaire. C'est devenu le langage du cinéma en 2015, où l'on voit tellement de tournages sur iPhone – ce style a tendance à être plus acceptable.
Je veux parler du style de ce film. Vous avez réalisé deux longs métrages, chacun tourné par des femmes. Rachel Morrison a tiréVal des Fruitset Maryse Alberti ont tiréCredo, qui est une histoire très masculine – il s'agit de gars qui se battent les uns les autres dans le gymnase. Le sexe n'est clairement pas un problème pour vous lorsque vous recherchez vos directeurs de la photographie.
Non, ce n'est pas un problème pour moi de regarder quoi que ce soit. Ce qui est drôle c'est que Rachel allait tirerCredo, mais ensuite elle est tombée enceinte – au moment où nous avons obtenu le feu vert, elle avait environ quatre à cinq mois. Puis j'ai fini par rencontrer Maryse. Elle avait également une très bonne filmographie dans le domaine documentaire. Elle et moi nous sommes vraiment bien entendus. Pour moi, le sexe n’a d’importance nulle part. Il m’importe que notre équipe soit aussi diversifiée que possible.Credoparle de combattants masculins, et la masculinité est un thème du film. Mais pour moi, il était important d’avoir le point de vue des femmes. Nous avons de superbes personnages féminins dans le film – avec ces boxeuses, vous voyez que ce sont les femmes dans leur vie qui les guident. Maryse a fait un travail remarquable.
En parlant de la diversité de leur équipe, votre film sort un an après #OscarsSoWhite. C'était une grosse affaire. Aucun des acteurs nominés l’année dernière n’était une personne de couleur. Mais cette année, votre film, et un autre grand,Tout droit sorti de Compton, étaient des films réalisés par des réalisateurs de couleur avec des acteurs principaux de couleur. En êtes-vous conscient ?
J'essaie de voir les choses d'un point de vue personnel. En tant qu'enfant passionné par la culture pop, je remarquais certainement qu'il n'y avait pas beaucoup de personnages qui ne me ressemblaient pas. Je serais frustré de regarder une émission censée représenter une grande partie de l'Amérique – un lycée générique ou une grande ville – et j'aurais l'impression que les niveaux de représentation étaient inexacts. C’est l’une des principales raisons pour lesquelles je me suis lancé dans le cinéma. Je voulais raconter des films qui venaient du point de vue de personnages que je voulais suivre, que je voulais regarder. J’espère que nous assisterons à un changement où nous verrons les histoires sous un angle plus diversifié. Que lorsque nous regardons des films, cela ressemble au monde dans lequel nous vivons.
Pensez-vous que ce soit non seulement une opportunité, mais aussi une responsabilité ? Parce que les dirigeants blancs des studios ne le font pas.
En tant qu'artiste, votre plus grande responsabilité est envers vous-même. Si le travail que vous faites ne signifie rien pour vous, ce ne sera pas du bon travail. Cela étant dit, absolument. Il est toujours logique d’avoir une compréhension d’un contexte social.
DansRocheux, Stallone monte ces marches à Philadelphie. C'est un léger spoiler, mais enCredoil… ne les accélère pas vraiment. En fait, il dit quelque chose du genre : « Je pense qu’ils en ont ajouté d’autres. » Quand vous parlez à Stallone d’une scène comme celle-là, est-il partant ?
Sly est prêt à tout. Il faut juste que cela ait un sens pour lui.
