Interview de The Centerpiece : Mike Goodridge, Leontine Petit et Carole Scotta parlent de l'alliance soutenue par Fremantle The Creatives

La curiosité de l'industrie a été piquée en novembre dernier lors duannonce des Créatifs, un groupe de sociétés de production indépendantes internationales s'unissant dans une alliance lâche de trois ans avec Fremantle pour développer des projets de séries dramatiques haut de gamme.

Dans un paysage qui a été remodelé par les géants américains du streaming, la pandémie et l’évolution des habitudes du public, être producteur indépendant est devenu une activité de plus en plus difficile ; Les Créatifs ont semblé être une riposte à ces changements, mais aussi une reconnaissance du fait que la force collective est peut-être la voie à suivre.

Les entreprises et producteurs impliqués font la une des journaux à eux seuls, et encore moins en tant que bannière de groupe : de France, Haut et Court et Unité ; des Pays-Bas, Lemming Film ; le film allemand Razor ; Spiro Films d'Israël ; Maipo Film de Norvège ; La Belgique contre la production ; Masha des États-Unis ; et Good Chaos de Mike Goodridge du Royaume-Uni. Trois mois après le lancement, les neuf originaux ont été rejoints par la société allemande Komplizen Film.

Neuf mois plus tard, trois des piliers de la nouvelle entreprise — Carole Scotta, cofondatrice de Goodridge, Haut et Court et Léontine Petit, PDG/productrice de Lemming Film — se sont entretenus avecÉcran Internationalpour leur première interview commune, pour expliquer comment The Creatives est né, décrire quelle est sa mission principale et dissiper certains malentendus. D’une part, bien que le film soit inclus dans la plupart des histoires à leur sujet, l’accord avec Fremantle concerne uniquement les séries dramatiques – du moins pour le moment ; d'autre part, comme le dit Goodridge : « Certaines personnes pensent qu'il s'agit d'un accord de premier aperçu, mais ce n'est absolument pas un accord de premier aperçu. »

Accorder du temps aux Creatives est devenu une priorité pour tous les trois, mais ils restent également incroyablement occupés dans leur travail quotidien. Goodridge est sorti de Cannes avec le lauréat de la Palme d'Or — celle de Ruben ÖstlundTriangle de tristesse, dont il a été coproducteur — et est en plein tournage au Royaume-Uni du drame psychologique de Jessica HausnerClub Zéroavec Mia Wasikowska. Petit est récemment revenue à Amsterdam après avoir quitté l'île de la Réunion, dans l'océan Indien, où elle a tournéFais de beaux rêves, le deuxième long métrage de la cinéaste néerlando-bosniaque Ena Sendijarevic qui a remporté le premier prix du Festival du film de Sarajevo en 2019 avec son premierEmmène-moi dans un endroit sympa. Et Scotta répond à l'appel depuis Berlin, où elle est en production sur la série Apple TV+.Constellationavec Noomi Rapace.

Pouvez-vous nous raconter l’histoire d’origine derrière The Creatives ? Comment tout cela s’est-il déroulé et, Carole, avez-vous dirigé ce projet ?

Carole Scotta :Nous avons commencé en examinant le marché. Nous [Haut et Court] avons un réseau de producteurs avec qui nous avons travaillé et qui se demandait vraiment : « Comment continuer sur ce marché en pleine croissance, et avec l'arrivée des streamers ? Nous valorisons tous notre indépendance, mais nous savons que nous sommes très petits par rapport aux grandes entreprises qui ont acheté ces dernières années des sociétés [de production indépendantes]. C'est Studiocanal qui l'a lancé, Federation, Newen, pour n'en citer que quelques-uns. Et que pouvons-nous trouver pour être un peu plus forts tout en gardant nos entreprises indépendantes ? Nous avons donc décidé de créer un groupe de producteurs qui se connaissent tous, qui travaillent ensemble et qui essaient d'être plus forts dans nos négociations avec les fonds, avec les agents commerciaux et même avec les talents.

Ensuite, nous avons entamé des discussions financières et nous avons fini par conclure un accord avec Fremantle. C'est unique dans le sens où il n'est pas contraignant en termes de participation dans les entreprises ou quoi que ce soit, ce n'est pas un accord de premier aperçu. Il suffit de se mettre d'accord sur un certain nombre de projets que nous leur soumettons et qu'ils financeront. Cela reflète la philosophie du groupe : nous ne voulions pas être liés à un seul partenaire avec qui nous réalisons tous nos projets ; il est important de garder la liberté de [travailler avec] différents partenaires sur différents projets. Et cet accord concerne uniquement les séries, pas les longs métrages.

Dans l'histoire initiale, il était rapporté que l'accord couvrirait également le cinéma. Comment est né le partenariat Fremantle ?

Mike Goodridge :Nous avons discuté avec de nombreuses entreprises. Nous étions déterminés à ce qu’il ne s’agisse pas d’un accord exclusif ou de premier aperçu, car nous souhaitons maintenir un certain niveau de liberté. Et plusieurs de nos membres ont déjà travaillé avec Fremantle, nous connaissons tous le groupe dirigé par Christian Vesper [président du théâtre mondial de Fremantle]. Nous sommes parvenus à un accord avec eux dont nous étions tous très satisfaits. Nous leur soumettons des projets que nous choisissons et ils sont tenus de financer le développement, au minimum six du groupe par an. Cela pourrait être plus mais c'est un minimum de six.

Novembre marque le premier anniversaire. Les six premiers projets sont-ils en préparation à Fremantle ?

Scott :Je ne sais pas encore s'il est six heures. Nous avons une grande réunion fin septembre, avant l’échéance [d’un an], pour savoir où nous en sommes. Parce que nous aussi — et c'est quelque chose de très précieux pour le groupe — nous réunissons deux ou trois fois par an. Nous avons déjà eu deux réunions, qui sont des réunions de week-end où nous passons trois jours ensemble, uniquement avec les producteurs, pour échanger sur ce que nous voulons faire ensuite, quels sont nos projets, à quoi ressemble le marché.

Où ont lieu ces réunions ?

Scott :Fin septembre nous serons à Amsterdam grâce à Léontine et Lemming.

Leontine Petit:Avant cela, nous étions en France grâce à Carole et en Allemagne grâce à Razor. Le week-end en lui-même est très inspirant car il ne s'agit pas seulement de partager des informations, mais aussi de partager des réflexions sur des projets, des talents, ce que nous pouvons faire d'autre… L'une des choses qui en est ressortie a été de faire cette candidature pour la Commission européenne, pour laquelle nous avons obtenu de l'argent pour cette nouvelle initiative d'écrivains appelée The Creative Connection. C'est un atelier en trois parties que nous ferons sur un an.

Scott :Trois séances qui durent cinq jours donc c'est assez intense. Nous aurons une présentation à Venise avec la Commission européenne qui aura lieu dimanche [4 septembre] à l'Excelsior.

Petit :Et puis en septembre ou octobre, nous demanderons aux écrivains de postuler et nous en accepterons 12. Ils sont censés être principalement expérimentés, même si nous en aurons quelques-uns qui le seront moins. Le programme sera axé sur des séries dramatiques haut de gamme.

Pour en revenir à votre conception originale, les producteurs qui composent The Creatives sont axés sur le cinéma, même si beaucoup d'entre vous ont également fait de la télévision. Mais pourquoi n’y a-t-il aucun élément cinématographique dans l’accord avec Fremantle qui, en tant que société, a accru sa propre production cinématographique ces dernières années ?

Goodridge :Nous avons eu de nombreuses discussions sur le côté cinéma. Mais le cinéma est une autre bête. Nous produisons tous de nombreux types de films différents, certains à moins d'un million d'euros, d'autres à plus de 10 millions d'euros. Il est donc très difficile de créer un type d'accord similaire pour le cinéma. Et bien sûr, nous sommes tous dans des pays différents et avons accès à différentes structures de financement et à différents fonds publics. La manière dont nos activités cinématographiques évoluent est encore en chantier, mais nous en parlons tout le temps.

Scott :Il est intéressant de noter que Fremantle a créé une nouvelle entreprise de financement de films haut de gamme, nous pourrions donc en discuter avec eux. Nous avons aussi tendance à penser — je ne sais pas si tout le monde est d'accord avec cela — qu'à un moment donné, le cinéma pourrait être la nouvelle télévision.

Petit :Je pense également que notre approche en matière de séries dramatiques s'apparente assez à celle d'un long métrage. Ainsi, par exemple, la façon dont nous pourrions les financer, certains pourraient s'apparenter davantage à une coproduction afin que nous conservions plus de droits ; d’autres pourraient être directement vers un streamer. Nous sommes tous toujours passionnés par les longs métrages, mais nous n'avons pas ressenti le besoin [d'inclure le cinéma] car le plus gros problème pour nous était le montant d'argent nécessaire au développement des séries dramatiques. Étant donné qu’une grande partie des talents est recherchée, il est nécessaire de payer des prix plus élevés. Et dans la plupart de nos pays, à l'exception d'Israël et peut-être aussi du Royaume-Uni, il y a beaucoup d'argent disponible pour le développement des longs métrages.

Avec cet accord, vous devez chercher à développer des séries dramatiques internationales sur le segment premium du marché. Avez-vous déjà eu des discussions budgétaires avec Fremantle ?

Goodridge :Pas vraiment parce que nous sommes actuellement en phase de développement. Nous avons créé des modèles intéressants pour nos accords avec Fremantle, mais qui sait quels seront les budgets.

En ce qui concerne ces modèles, Mike, faites-vous référence à la conservation de la propriété intellectuelle ?

Goodridge :Il s'agit simplement de conditions commerciales que nous pensons favorables sur le marché actuel. Nous avons passé beaucoup de temps à négocier à ce sujet et nous sommes satisfaits du résultat obtenu.

Petit :Bien entendu, nous sommes favorables au maintien d'au moins une partie des droits. Nous ne pensons pas que le modèle dans lequel vous êtes uniquement un producteur de services soit le meilleur modèle. Dans certains cas, cela pourrait être un modèle – ce n’est pas que nous ne voulions pas [faire cela]. Mais en général, nos membres sont habitués à garder une partie des droits ou beaucoup de droits. Et il ne s’agit pas seulement de droits à long terme, mais aussi de liberté de création et de contrôle créatif.

Est-ce que vous apportez tous de nouveaux projets originaux à présenter à Fremantle, ou présentez-vous également des projets existants sur vos listes ?

Scott :Je pense que nous voulons tous mettre nos meilleurs projets sur la table. C'est dans notre intérêt, et c'est aussi dans l'intérêt de Fremantle. Il a fallu du temps pour les convaincre que nous allions réellement partager nos meilleurs projets, car nous espérons que ce sera une relation à long terme. Nous voulons que cela dure et, bien sûr, les projets très locaux qui n'ont pas vraiment besoin de financements internationaux ne sont peut-être pas pour eux. Nous choisissons donc les projets internationaux les plus ambitieux pour leur proposer. Le projet que nous [Haut et Court] avons avec eux est très international, avec un écrivain très fort.

Comment cela fonctionne-t-il en tant que groupe en termes de projets présentés à Fremantle ? Y a-t-il un vote pour décider ?

Goodridge :Nous nous tenons informés. Si nous allons présenter à Fremantle, tout le monde sait ce que nous allons proposer. C'est inhabituel parce que nous ne sommes pas compétitifs, bizarrement, dans tout cela. Nous travaillons ensemble, nous voulons tous que tout le monde réussisse.

Scott :Ce que vous dites est très important, Mike : il y a cette confiance entre nous où, quand on va pitcher les projets, il n'y a pas de processus de sélection au sein du groupe. C'est quelque chose que nous partageons les uns avec les autres sur une base très informelle, mais chacun choisit de présenter ses propres projets à Fremantle.

Petit :Je crois en la qualité, le goût et l'expérience des autres membres. Ce n'est donc pas que nous nous sentions obligés, entre guillemets, de « juger » les autres projets avant qu'ils ne partent à Fremantle, c'est plutôt que nous savons que nous avons tous quelque chose en commun : ce parcours de long-métrage et cette ambition de faire de la qualité qui dure. . Même si nous sommes tous très différents, venant de pays différents, nous avons cette identité commune : nous aimons le travail de chacun.

Scott :Dans notre cas, nous avons d’abord créé le groupe, puis nous sommes allés à Fremantle. Le fait que nous nous soyons choisis pour nos talents et nos relations humaines et professionnelles le rend très fort. Nous pouvons tout faire à partir de cette base très solide [parce que] c'est basé sur les relations personnelles et la confiance. Nous n'avons pas besoin d'avoir des processus entre nous, des accords de non-divulgation ou autre.

Dans le cas où l'un de ces projets serait réalisé, tous les membres du groupe bénéficieraient-ils des conditions financières convenues avec Fremantle ? L’esprit collectif de The Creatives s’étendra-t-il au partage des revenus ?

Scott :C’est la prochaine étape et quelque chose dont nous discutons actuellement. Les projets qui sont pitchés et développés appartiennent toujours à l'entreprise, mais nous explorons désormais la possibilité d'en faire bénéficier le groupe d'une manière ou d'une autre. C'est le sujet de notre prochaine séance. Nous pourrions finir par avoir une entreprise commune et voir comment elle fonctionne. Mais ce n'est pas encore le cas.

Pouvez-vous partager quelque chose à ce stade sur les projets auxquels Fremantle a donné le feu vert, ou sur les écrivains avec lesquels vous travaillez ?

Petit :Je ne peux pas le faire pour le moment, mais j'espère bientôt, peut-être dans quatre semaines.

Scott :Je peux dire que la plupart des entreprises ont déjà présenté leur projet. Nous allons être très précis là-dessus dans quelques semaines mais nous [Haut et Court] avons un accord de développement qui découle de cela. Je pense aussi à Léontine, Mike, Unité… Je ne sais pas si c'est encore tout le monde mais il nous reste encore quelques semaines.

À qui proposez-vous à Fremantle ? Est-ce Christian Vesper ?

Goodridge :C'est l'équipe de Christian – un drame mondial. Il est très engagé. Nous avons eu des rendez-vous physiques avec lui à Paris ; il sera à Venise et certains d'entre nous y seront également. Nous essayons également de travailler autour des festivals ou des marchés où nous savons que la plupart d'entre nous sont présents, par exemple nous nous sommes rencontrés à Lille lors de Series Mania.

La liberté de création était l’un des points mis en avant dans votre communiqué de presse initial. Fremantle a-t-elle un appétit pour les projets plus risqués ? Y a-t-il un point idéal en termes de projets qu’ils ont donnés le feu vert jusqu’à présent ?

Scott :C'est assez éclectique je dirais. Si on regarde leur line-up, ils ont des projets très différents. Je pense qu'ils feront la même chose avec nous.

Petit :Parmi les projets internationaux que j’ai présentés, ils les ont appréciés tous les deux.

Scott :Et il faut qu’ils alimentent tous les streamers, tous les réseaux, qu’ils aient des projets pour tous les appétits. Ils ont besoin de diversité et ce qu’ils aiment dans notre groupe, c’est que nous soyons diversifiés. C'est dans leur intérêt d'avoir des projets très diversifiés [de notre part].

Y a-t-il une discussion sur l’augmentation du nombre d’entreprises ? Il faut que les gens frappent à votre porte pour nous rejoindre.

Scott :Ouais, c'est vrai. Nous sommes tentés, car il y a d'autres sociétés que nous aimons et que nous aimerions avoir dans le groupe mais notre souci serait d'être trop nombreux. Lorsque vous avez ces week-ends ou ces réunions hebdomadaires, le nombre risque d'être trop important à un moment donné. Nous avons donc décidé à ce moment-là de rester là où nous en sommes, afin de nous assurer que tout fonctionne bien.

Ressentez-vous les bénéfices du pouvoir collectif ?

Scott :Le dernier week-end qu'on a eu en Bretagne, c'était très dur d'y arriver, ça a mis beaucoup de temps pour que tout le monde arrive. Nous étions tous épuisés. Et puis nous avons passé deux jours à nous rencontrer tout le temps et nous étions tellement inspirés. C'est une telle opportunité de s'asseoir, de parler et d'échanger ; c'est vraiment cette idée d'intelligence collective qui est très inspirante. Nous vivons tous dans notre petite bulle, dans nos bureaux et nos entreprises, et c'est unique de passer ce temps à sortir des sentiers battus et à échanger. Je peux vous dire que pendant des heures, personne ne regardait son téléphone.

Goodridge :Cela va de mieux en mieux. Les relations deviennent de plus en plus fortes.

Vous avez parlé plus tôt de la création d'une société commune chargée du partage des revenus. Et si on formalisait encore davantage le partenariat ? Vous voyez-vous fusionner pour créer une puissance de production européenne ?

Goodridge :Je pense qu’il existe un potentiel incroyable pour créer des entreprises créatives à l’avenir. Nous avons eu de nombreuses discussions sur ce à quoi cela ressemblerait. Pourrait-il y avoir une société de vente de films qui y serait rattachée ? Pourrait-il y avoir une société de gestion qui y serait rattachée ? Nous avons eu toutes sortes de conversations sur les avantages que pourrait apporter la création de ce collectif. Il s'agit également de savoir quel financement pourrions-nous obtenir auprès d'un groupe de 10 entreprises aussi actives que celle-ci. C'est vraiment puissant si on y pense. Mais comme le dit Carole, on ne se précipite pas.

Scott :Il nous a fallu près de deux ans rien que pour conclure l'accord avec Fremantle parce que nous voulions parler à de nombreux suspects, les suspects habituels. Creative Connection est déjà un exemple de ce que nous pouvons réaliser : nous avons mis toute notre énergie dans la candidature et cela a fonctionné, je pense qu'il n'y a eu que deux groupes qui ont été sélectionnés [pour recevoir un financement]. Il existe donc bien d’autres activités que nous pourrions créer. Mais encore une fois, nous sommes tous très occupés et nous ne voulons pas aller trop vite. Jusqu’à présent, l’équilibre est bon et ce que nous avons déjà réalisé est formidable.

Goodridge :[The Creative Connection] concernera les écrivains travaillant avec des producteurs créatifs. C'est pourquoi nous nous appelons The Creatives. Je pense que trop souvent, dans ce nouveau monde de plateformes, les producteurs sont considérés comme des personnes qui se contentent de livrer le projet ou de le réaliser, alors que si vous regardez l'histoire de Haut et Court ou Lemming ou Versus, ces entreprises existent depuis toujours. décennies et leur héritage créatif est incroyable. Et bien sûr, une grande partie du talent vient du cinéma. De nombreux réalisateurs et scénaristes sont découverts dans ces films, et nous voulons pouvoir leur offrir un foyer qui ne signifie pas nécessairement qu'ils doivent céder leur vie à une entité de distribution ou à une plateforme.

Il est courant que de nouveaux talents européens soient recrutés et emmenés pour réaliser une série ou un film pour une plateforme américaine. De beaux salaires, mais est-ce la bonne décision pour construire une carrière à long terme ?

Petit :Dans certains pays, cela va encore plus loin : ces talents ne réalisent même pas une seule série télévisée, mais restent pendant des périodes la propriété de sociétés de distribution ou de streamers et ne peuvent rien faire pour qui que ce soit d'autre. Je me demande s'ils seront finalement heureux parce que c'est un peu comme l'ancien système de studio, où les gens étaient embauchés comme scénaristes et étaient simplement assis dans une pièce. Pour certains écrivains, cela peut être agréable pendant un moment car ils sont très frustrés de devoir toujours se battre pour certains projets ou pour obtenir le bon salaire. Mais pour d’autres, en particulier les plus grands, je suis surpris qu’ils acceptent ces offres car ils pourraient obtenir ce genre d’argent n’importe où. Mais c'est aussi un processus, vous savez, il se terminera un jour.

Êtes-vous tous toujours optimistes quant au fait que l’espace art et essai du festival a un avenir à long terme et que ce genre de films peut survivre et prospérer ?

Goodridge :Je reviens tout juste de Sarajevo, l’énergie y était incroyable. C'est comme si les gens voulaient désespérément revenir. C'était plein à craquer. Locarno et Karlovy Vary étaient pareils, je pense, et Cannes était folle. Il y a donc un réel appétit pour revenir dans ce monde. J'espère juste qu'il existe un marché pour ces films.

Scott :C'est la question. Le marché se redresse progressivement. En France, nous avons eu un été qui n'est pas si mauvais. Nous avons eu la chance de sortir [Dominik Moll's]La Nuit Du 12[La Nuit Du 12], qui était à Cannes et ça marche super bien, on va finir par un demi-million d'entrées. Alors oui, je suis toujours optimiste et il y a des histoires qu'on ne peut pas raconter dans une série longue, il y a des histoires qu'il faut raconter sous une forme plus courte, comme un long métrage, et qu'il faut partager au sein d'une salle de cinéma. .

Il y a de grands espoirs pourTriangle de tristesse.

GoodridgeJe penseTriangleC'est un véritable espoir car c'est une sorte de film d'art et d'essai événementiel. C'est assez commercial, c'est comique, c'est un vrai plaisir pour le public. Je pense que nous espérons que cela contribuera à stimuler ce marché partout.

• Édition numérique Screen : août-septembre 2022