Le troisième film d'Audrey DiwanEmmanuelleouvre le Festival international du film de Saint-Sébastien demain (20 septembre).
Noémie Merlant incarne une Française qui vit une révolution de découverte de soi lors d'un voyage d'affaires à Hong Kong. Naomi Watts, Will Sharpe, Jamie Campbell Bower, Chacha Huang et Anthony Wong co-vedette dans le film produit par les français Chantelouve, Rectangle Productions et Goodfellas. Les Vétérans s'occupent des ventes et Pathé sortira le film en France le 25 septembre. Il a été tourné en français et en anglais à Hong Kong et en France.
Emmanuelleest vaguement inspiré du roman français du même nom de 1967, écrit sous le pseudonyme d'Emmanuelle Arsan, sur une femme qui se rend à Bangkok pour ce qui est décrit comme une odyssée de découverte de soi sexuelle. Le roman a été adapté en une série de films soft-focus et sexuellement explicites réalisés par Just Jaeckins qui ont débuté en 1974 et ont fait sensation en France.
Diwan a remporté le Lion d'or de Venise en 2022 avec son deuxième filmÉvénement, basé sur le roman d'Annie Ernaux, sur une femme cherchant à avorter dans la France des années 1950.
Le scénariste-réalisateur français s'entretient avecÉcransur le défi de réaliser un film sur le plaisir féminin, pourquoi elle a donné à ses acteurs le contrôle des scènes intimes et la lutte continue pour l'égalité des sexes dans l'industrie cinématographique.
Pourquoi avez-vous décidé de vous lancer dans une réimagination d’Emmanuelle ?
Mes producteurs [Edouard Weil de Rectangle et Vincent Maraval de Goodfellas] m'ont offert le livre et je l'ai lu, juste par curiosité. Je n'ai jamais vu le film,Emmanuelle.Mais j'ai, comme tout le monde en France, le souvenir de cette femme sur une chaise [dans une scène iconique.]
Le principal élément qui m'intéresse est la discussion sur « qu'est-ce que l'érotisme ? » En 1974, les gens voulaient en voir « plus ». Je me suis dit : « Et pourquoi pas un langage cinématographique qui ferait le contraire ? Vous montrez moins afin d'engager l'imagination des gens et de voir si vous pouvez collaborer avec le public.
L’idée de performance est partout. Mais c'est la fin du plaisir pour moi. Peut-on chercher autre chose ? C'est à ce moment-là que j'ai appelé le producteur et lui ai dit : "J'ai une idée". J'ai dit : 'Si je dois le faire, dis-moi que je suis totalement libre.' Je n'ai pas à me soucier des vieuxEmmanuelle.'
J'aime mes producteurs pour être capables de faire face à cette idée.
Vous avez ditÉvénementétait très difficile à financer. ÉtaitEmmanuellec'est plus facile ?
Non! Les gens ne sont pas prêts à entendre parler du plaisir d'une femme. Mais une femme qui n'a pas de plaisir, c'est [aussi] trop.
Ce n'était pas facile parce queEmmanuellevient avec un fantasme du
film – une attente. Et cette attente me dépasse. C'est ce que les gens veulent voir. J'ai dû combattre cette attente. Parlons plutôt du plaisir féminin.
Comment l’avez-vous présenté à votre casting ? Quelles questions vous posaient-ils ?
C'était probablement le travail le plus collaboratif que j'ai jamais connu car je savais que j'en demandais beaucoup. Nous allions tous parler du sujet très fragile de l’intimité. Je ne suis pas arrivé avec des réponses. Je leur ai fait part de mes questions. D'où vient le plaisir ?
Il y avait une règle. Je ne voulais pas faire un film érotique comme on ferait un film sportif. Ce n’est pas comme si toutes les 20 minutes vous alliez voir quelque chose qui touche à l’érotisme. Je suppose que le film a attiré les bonnes personnes. Nous l'avons construit ensemble.
Comment avez-vous préparé votre casting pour les scènes de sexe ? Aviez-vous un coordinateur de l'intimité ?
Oui définitivement. Ce que j’ai réalisé, c’est que lorsqu’on redonne le pouvoir aux acteurs, ils sont plus libres qu’avant. Tout ce que vous entendez sur MeToo qui ne permet plus aux gens de faire quoi que ce soit est une erreur totale. D’après mon expérience avec les acteurs, c’était absolument le contraire. Nous essayions de représenter quelque chose ensemble et nous connaissons le sens car ce qui compte c'est que les acteurs jouent. Ils devaient essayer de faire bouger quelque chose en rapport avec le sens, le ressenti, la dramaturgie de l'ensemble du film.
Si vous leur demandez simplement de décrire une relation sexuelle et que cela n'a aucun rapport avec le reste du film, alors vous leur demandez d'utiliser leur propre expérience et vous leur volez cette expérience afin que vous puissiez les regarder avec plaisir. Un plaisir tordu.
Comment cela s’est-il passé en pratique ?
Événement[Il y a une scène dans laquelle] Noémie [le personnage] se masturbe pour retrouver son propre plaisir. C'est le corps de [Noémie] devant la caméra. Mais elle travaille sur les sensations du personnage, en essayant de définir ce qu'est le plaisir, quelque chose de très difficile à définir à l'écran car c'est quelque chose de très interne.On a beaucoup travaillé avec le directeur de la photographie [Laurent Tany, avec qui Diwan a aussi travaillé sur ]
et avec le coordinateur de l'intimité. Noémie ne doit se soucier que des émotions et des sensations du personnage et la caméra doit l'entourer et essayer de capter ce qu'elle fait.
Chaque plan de cette séquence durait 12 minutes car elle avait besoin de temps pour trouver le bon niveau, le moment précis qui montre « ok, c'est du plaisir féminin ».
Noémie était aux commandes. Et parce qu'elle avait le contrôle, parce qu'on en a parlé, parce qu'on connaît notre système de tournage, elle est libre d'y aller. Elle n'a pas à lutter contre la caméra, on ne lui vole rien, elle cherche, explore et nous l'accompagnons sur ce chemin.
Comment avez-vous travaillé avec Rebecca Zlotowski, avec qui vous avez co-écrit le scénario ?
Nous étions dans la même pièce. Nous sommes amis. Je voulais l'avoir près de moi car je sais comment elle parle des corps et de la sexualité. Elle n'en a pas peur. Je suis plutôt prude. Je me disais : « Ouvre-moi les portes. »
Avez-vous fini par réaliser le film que vous souhaitiez ?
Il m'a fallu du temps pour dire que je suis heureux. C'est un film étrange et j'adore son étrangeté. Ce n'est pas facile d'écrire un voyage intérieur que l'on va montrer et partager. [Je devais] trouver mon propre équilibre et mon propre langage. Cela m'a pris du temps et je l'ai fait et je suis très reconnaissante envers ma rédactrice [Pauline Gaillard].
Imaginez que vous ayez besoin de décrire le plaisir et que vous voyez la même séquence tous les jours [dans la suite de montage]. À un moment donné, vous vous dites : « Je ne ressens rien », vous devez donc vous rafraîchir puis revenir en arrière. C'était très difficile.
Qu’est-ce qui vous a surpris dans le fait de filmer en anglais ?
Le portrait de mariage,Ce n'est pas le rapport aux acteurs, que j'ai apprécié. Je pense que c'était à propos de la musique des dialogues, j'aimerais travailler davantage là-dessus. C'est quelque chose que vous ne pouvez évidemment pas ressentir comme dans votre propre langue. J'ai eu du mal avec cette idée. Depuis, je prends des cours d'anglais.Votre prochain film, une adaptation de Maggie O'Farrell
sera également en anglais.
Oui. J'en suis au début du travail mais assez inspiré. J'ai des obsessions et parfois je me dis : dois-je combattre ces obsessions ? Et puis : « Non, acceptez-le. »
En tant que membre du Collectif 50/50 pour l'égalité hommes-femmes, pensez-vous que l'industrie cinématographique française commence à faire de réels progrès ?
Le fait que nous parlions ouvertement des problèmes semble être un premier pas positif. Mais lorsque vous acceptez que des problèmes existent, cela ne vous donne pas immédiatement les réponses. Il faut être très prudent car il faut construire quelque chose de fort, une manière de travailler ensemble. Nous devons renverser toutes les idées folles.
Certaines personnes ont essayé de dire « MeToo est la fin de la liberté » et c'est complètement faux. Il faut dire aux gens : « C'est un monde nouveau où le progrès est synonyme de liberté. N'ayez pas peur, ça ira mieux.
Qu’attendez-vous de voir à Saint-Sébastien ?
